Algunos ejemplos de educación LOGSE

Antonio Gallego Raus

Solo quiero presentar los hechos, describirlos. El análisis de los porqués queda para el siguiente artículo que estoy preparando.

No suelo oír la radio voluntariamente. Casi cualquier punto del dial me deja un poso de amargor en la boca por muy diferentes razones. La oigo sin querer algunas noches por culpa de circunstancias que no puedo controlar. Quiero creer que a esas horas la programación es especialmente turbia y tenebrosa. Alguien (se dice el pecado pero no el pecador) la ha encendido. Zumban tambores frenéticos, ritmos trepidantes y pitos machacones. Presentan el programa locutores jóvenes, un chico y varias chicas, siempre contrapunteadas o armonizadas sus enjundiosas voces por aquellos ritmos y pitos de fondo, pues es mucho el dinamismo que quieren imprimir en cada intervención. Son voces tersas, lustrosas, pero a menudo estridentes y algo arañadas por la excitación y un aguijonazo de histeria. Se llama el portento “Ponte a Prueba”, de Europa FM. Tras los diez primeros minutos de escucha forzosa e ineludible, juro no dar un céntimo por mi vida, tal es la cantidad de sandeces con que martirizan mi inteligencia. Busco consuelo pensando que, por emitirse en horas intempestivas, debe de ser un programa marginal, con poca audiencia. El locutor, como si pudiera leer mi pensamiento, me corrige sin piedad: “¡Ponte a prueba, el espacio de música juvenil líder en audiencia, galardonado con el premio ONDAS…” (“Vaya –conjeturo– pues entonces será que se emite de día y se repone por la noche, ya no sé”). Los pipiolos azuzan a la clientela. La retan y provocan: “estás oyendo Ponte a Prueba, el programa de radio que las demás cadenas no se atreven a hacer. Un espacio donde los límites los pones tú”. Se pavonean de libérrimos e ilimitados, de hablar sin tapujos de sexo y con el mismo arrabalero desenfado con que se chacharea en la calle. Saturan la parla de expresiones taberneras, plenas de garbosa (pos)modernidad y de tolerancia 1000, por lo menos: “A ti, tío, macho, a ti, tío, tío, lo que te hace falta es una buena polla, tío. Una polla grande para tu chochete, tío, macho…” No, no me he equivocado: lo de “macho” y “tío” lo usan indistintamente para la oyente y el oyente. Es por economizar, supongo. Pero de haber sido hombre el llamador o interlocutor, hubiera valido, y no exagero ni un ápice (puede comprobarse con sólo escuchar el programa breves minutos): “Tú, tío, macho, lo que necesitas es una buena polla para el ojete”.  “Bueno, bueno –pienso- no dramatices. Todo esto lo puedes soportar. Tómatelo con humor.” Me hago caso y me lo tomo así, con humor. Incluso ensayo algún chiste y me río con mi compañero de curro. Él hace lo propio y la cosa se torna más llevadera, incluso, qué caramba, agradable. “Está claro que son la p…”, agrega otro currante que se une a las chanzas. Pero hay demasiadas cosas en mi contra. Llama una oyente. Quiere contar en antena su vida, o parte de ella. La reciben jocosamente la voces puntiagudas: “¿Qué tal tía (o tío, no recuerdo)? ¿Qué nos cuentas?” Se trata de una pobre chica de dieciocho años con necesidad de desahogarse o, más bien, pedir ayuda desesperadamente. Narra los hechos. A los dieciséis conoció a un muchacho gitano, se ennoviaron y fue a vivir con él. Prorrumpe en un sollozo, se le quiebra la voz, hecha un hilo. “¿Qué te pasa, tía, por qué lloras, macho?” Y la infeliz cuenta que el novio gitano la dejó porque ella quería seguir siendo paya, no gitana, como él se había propuesto. Pero lo malo es que ahora vivía acojonada por el gitano, acosada permanentemente. Bueno, no exacta y directamente por él, sino por tres o cuatro gitanas bragadas a quienes el ex enviaba en plan sicario para hacerle la pascua. Añade, entre sentidas lágrimas, que está sola, que vive sola, que sus amigos, los muy cobardes, la han abandonado a su suerte. “¿Y tus padres, tía?” “No, mis padres fallecieron”… ¿Acierta usted, amigo lector, a adivinar qué vino después de que la chica dijera que sus padres habían fallecido? Yo se digo: un “¡Oooohhh!”. Un “Oooohh” plastificado, expelido desde el teclado de ordenador del técnico de sonido, encargado, por lo visto, de amenizar cualquier tragedia radiofónica con toda suerte de cacofonías e ingeniosas onomatopeyas. Pero la chica sigue, ajena a la afrenta, liviana de dignidad, contando lo suyo: “Dos de las gitanas me agarraron por detrás, yo no podía defenderme… una sacó una navaja y me dio un navajazo en la pelvis.” “¡Dios mío –pensé yo- duele solo oírlo!” Usted, lector, ya está ahora más preparado para conjeturar qué pudo venir después. “¡Aaaaaaaaahhhh!”. Sí, un agudo grito de mujer aterrorizada, grabado para ocasiones como esta; un grito como el de las películas de miedo, o de revuelto de miedo y coña.

Unos días después, viendo el telediario meridional que tanto solaz me procura, el presentador, que ahora da las noticias de pie para combatir el sedentarismo de su profesión, nos informa de algunos eventos organizados por nuestros queridos rapaces. En Valencia y en no recuerdo qué ciudad de Andalucía, los chavales habían montado sendos macrobotellones. Tras la macro-fiesta en una de aquéllas, los basureros recogieron, o barrieron, 11.000 kilos de macro-porquería, la que tuvieron a bien desparramar unos 8.000 botelloneros por los suelos de tan magno evento. Bolsas, latas, botellas, deposiciones vesicales o anales y algún que otro caldo intestinal. El ruido, menos mal, se lo llevaron con ellos.

Creo que en ese mismo día, pero en el telediario que masajea y tonifica la digestión de la cena, el mismo presentador contó, ahora sentado, que varios jóvenes (tres o cuatro, no recuerdo) prendieron fuego a un vagabundo. Pero el juez –y esto es lo mejor- estimó innecesario tomarles declaración, ni detenerlos, al tener en cuenta, juicioso el togado, que, después de todo, el agredido, socorrido por algún alma caritativa que por allí pasaba, no había sufrido quemaduras de consideración.

Esto es, señores, lo que podemos esperar tras varias décadas de educación logsera, de educación progre. Niñatos que no respetan a los muertos ni el horror de quien recibe un navajazo barriobajero en la pelvis. Miserables con seso de mosquito que presumen de liberales, tolerantes y vitalistas pero que solo consiguen ser soeces, fanáticos y tan pesados como superficiales. Niñatos que no respetan nada ni a nadie. ¿Por qué? Como he dicho arriba, ofreceré mi explicación en una próxima entrega.

Tengan un buen día.

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Categorías: Crónicas del País de las Maravillas, Diagnósticos

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125 comentarios en “Algunos ejemplos de educación LOGSE”

  1. 17 mayo 2011 a 23:01 #

    Difícil va a ser tener un buen día después de lo que has contado, Antonio. Es curioso: este país tan sensibilizado con las minorías, con los marginados, con los pobrecitos países subdesarrollados, con los pobres del mundo, con la naturaleza en peligro, con las especies en extinción, con la no-violencia… a la hora de la verdad es de una grosería y de una falta de empatía que pone los pelos de punta. Hace años, leí una carta en un periódico de un padre que decía esto mismo: que tenía un hijo con todas esas virtudes que acabo de describir, pero que luego, a la hora de la caridad cercana, jamás colaboraba en casa, ojo con que le faltasen sus caprichos, era tiránico con los suyos… La hipocresía de la corrección política ha creado estas monstruosidades. Y la última, por la que habrá almas delicadas que me llamarán racista: ¿crees tú que esa panda de descerebrados de la radio habría montado el mismo show si la chica hubiera dicho que era gitana y que todas esas cosas se las hacía un payo? Me juego el cuello a que se habrían mostrado indignados, la hipocresía ya nos la han incrustado hasta la médula.

  2. Ania
    17 mayo 2011 a 23:32 #

    Los alumnos-por llamarlos de alguna manera-, tienen una aversión bastante generalizada al conocimiento.

    Es un resistirse como gato panza arriba a que avances materia y a que les transmitas algo de contenido en profundidad. Si les explicas la historia, porque “es triste”; si les haces un inciso para contar una anécdota, porque “es una bobada”. La escuela es una cárcel para gran parte de ellos y su obligada permanencia en el aula garantiza que una no pueda enseñar casi nunca en paz y los demás olviden, (si algún día lo cataron ya lo olvidaron por falta de práctica), lo que era estar tranquilo aprendiendo sin ceporros que les desmoralicen y estropeen impunemente el ambiente día sí y día también.

    La foto me parece Raus querido. una perfectya ilustración de un comentario( ni mucho menos el peor de los que ha hecho a lo largo de este curso en el que continúa, a punto de cumplir los 18, sin dar golpe y con una chulería y bordería …) ; a lo que iba: hace un par de semanas , rojo de indignación, haciendo aspavientos en plena explicación de la materia: yo , de pie, hablando de algo que dominaba y había refrescado para explicárselo de la manera más rigurosa, inteligible y amena de la que yo era capaz . Pues él exclama rojo de ira, hartura y en pleno rapto de desesperación: “”¡¡¡a ver si voy a aprender ahora lo que no he aprendido nunca!!!

    ¡Si pudiera describir la indignación que le embargaba! Os aseguro que le salía del alma. Y es que una cosa es “sacarse el título” que es a lo que van , y otra el que para sacárselo tengan que hacer algo más que asistir pasivamente a clase dejando pasar el tiempo charlando como si estuvieran en el patio o haciendo ejercicios de relleno mecánico de cuestionarios.

    Y es que , cuando un chaval tiene casi 18 años o aún menos, y desprecia tan a fondo los saberes tradicionales a los cuales considera peligrosos y contaminantes para su espíritu y tiene una vocación tan clara de no aprender, es de locos mantenerlo en clase como estamos haciendo.

    Pues sí Raus, que nos perdone el gorrino de tu post , que es encantador en su gorrinez, bastante más que los humanos que estamos criando y educando y que tan propensos son a emularlos impunemente y sin gracia .

    • El pobrecito profesor
      18 mayo 2011 a 19:09 #

      Asisto a este espectáculo que cuentas a diario en mi centro, con alumnos de 18 años en cuarto de E.S.O. y con 20 en segundo de Bachillerato. Sólo están allí porque sus padres les obligan, porque no tienen otro sitio mejor donde ver y charlar con sus colegas o porque saben que, sentados, obtendrán finalmente sus títulos. Para eso están las famosas a adaptaciones curriculares, pcpis, diversificaciones o, llegadas las evaluaciones, ¿quién le va a dejar suspensa sólo su asignatura y alguna más al que le queda la última -o penúltima- oportunidad? Y mientras, a aguantar al personaje que, como mucho, alguna vez copió algo del libro o de la pizarra o de otro estudiante, pero jamás pensó en lo que se le enseñaba. Pues, ¿por qué si no cada vez se piden más adapataciones, pcpis, diversificaciones, itinerarios salvo para satisfacer a estos vagos y cuadrar las estadísticas? ¿Acaso no sabemos que todo eso no es más que poner niveles de primaria en secundaria, y que se reduce muchas veces a copiar cualquier cosa que les demos para que parezca que trabajan o no den más la lata? ¡Si hasta ellos piden algo solo para copiar o dibujar, no otra cosa, cuando se aburren hasta de sí mismos! Son unos sinvergüenzas que el sistema tolera y a los que beneficia, aunque para ello todo el conocimiento de una sociedad entera se hunda y se menosprecie. Así lucimos estos niveles de educación y paro a nivel europeo, líderes en mediocridad, pereza y vividores del cuento.

  3. Polícrates
    18 mayo 2011 a 0:13 #

    Espero con impaciencia su segundo artículo. Lo que cuenta en éste artículo no me sorprende; cosas peores he escuchado entre las cuatro paredes del aula. Sólo le contaré una que describe el estado de degradación moral al que hemos llegado.

    El curso pasado mi jefa de departamento quedó embarazada, felizmente embarazada. Años atrás la descortesía hacia una mujer encinta se consideraba la más mezquina de las conductas. Ante una maestra embarazada hasta los más traviesos hacían gala de una educación exquisita evitando en todo momento alterar su ánimo. Si acaso alguien se excedía el resto de los compañeros le afeaban la conducta; recuerdo vívidamente a un compañero de 2º de básica entregando un hermoso ramo de flores a nuestra maestra acompañado de las más sentidas disculpas por su indisciplinado comportamiento de esa misma mañana. Eso fue así hasta no hace mucho, de casa lo llevábamos bien aprendido. Mi compañera, empero, se encontró con dos primeros de la ESO complicadillos que desde el primer día manejó con gran acierto hasta que empezaron a fallarle las fuerzas y los alumnos empezaron a “desinhibirse”. En cierta ocasión quise corroborar esta apreciación mía y de paso afear la conducta a unas alumnas de mi compañera. Les dije que me parecía que se estaban comportando todos en general peor de lo que acostumbraban con esta señora justo cuando deberían esmerarse en hacerlo mejor y añadí una serie de razones cívicas objetivas por las que deberían esforzarse en mejorar. ¿Cree vd. que disculparon su conducta, que intentaron rebatir mis apreciaciones por erróneas o que mostraron algún atisbo de arrepentimiento y enmienda de mejora? Nada de eso, la más dicharachera de ellas se limitó a responder:

    -PUES QUE PILLE LA BAJA.

    Con un par. Supongo que esto lo traen aprendido de casa como antaño me enseñaron a mí la otra cosa.

  4. Mari Cruz Gallego
    18 mayo 2011 a 8:37 #

    Esos pobres “niñatos” (no me gusta nada esa palabra) están pidiendo a gritos un poco de orden. Lo veo a diario con mis alumnos. A veces pienso que, cuando llegue le mañana y estas hordas de adolescentes se vean abocados al desempleo y la precariedad, nos odiarán por no haberles formado para evitarla y luchar contra quienes les impiden un futuro digno. Un saludo.

  5. A Nonimo
    18 mayo 2011 a 9:50 #

    Para mí lo triste de la historia que cuenta el Sr. Raus, es que la chica que hace la llamada no tenga criterio suficiente para darse cuenta de que en ese programa no le van a solucionar el problema. Tal vez sea, -no lo he escuchado nunca- un programa con connotaciones humorísticas en el que se toman todas las intervenciones a chirigota.
    La chica debiera de buscar ayuda en otro sitio, o tal vez mejor, comerse su problema con patatas, replantearse su vida y crecer a partir de ahí.
    A las hordas de “niñatos” les espera un futuro de Tranquimazín, sueldos de 500 euros, mucha policía y entretenimiento audiovisual. Y a trabajar sirviendo birras y poniendo el ojete -delantero o trasero- a los turistas alemanes de vacaciones en nuestra querida ruina de nación.
    PD/ Perdón por la grosería de la última frase.

  6. leo
    18 mayo 2011 a 10:33 #

    Hace tres años un alumno me dijo estando yo embarazada que “ojalá me saliera el niño por el culo” porque le invité a que abandonara el aula; a una compañera suya cuyo padre era feriante le llevé un regalo para que lo pusiera en la atracción y al darme la vuelta de la pizarra estaba tirado en el suelo, pisoteado y con un escupitajo.
    También es justo mencionar que otros cursos me han traído ramos de flores, poemas, regalitos y dedicatorias.
    Llevo 6 años en la enseñanza pública y debo decir que hay alumnos de todo tipo. Aquellos cuyos padres son como usted o yo que leemos estos artículos, otros que sencillamente no se ocupan de la educación de sus hijos (por los motivos que sean) y otros que tienen claro que lo suyo no son los estudios pero no por ello van a ser delicuentes ni gente ociosa. Si, antes de la Logse, los que tenían claro que se iban al taller de su padre, o al campo o al negocio familiar, a los 14 años se iban con su título bien merecido en general a desarrollarse en su profesión, hoy en día de los 14 a los 16 los tenemos encabronados, obligados, en las áulas dando el por culo a los que sí quieren estudiar y haciendo que bajemos el nivel no vaya a ser que se nos traumatice (más de lo que ya está) el estudiante /a (que esa es otra chorrada, lo del masculino, femenino, digo). Lo que no entiendo es el porqué si la inmensa mayoría de profesores nos quejamos de este sistema educativo no hemos ya salido a la calle en plan masivo a negarnos; en ese sentido creo que nos estamos contagiando de la dejadez de la que nos quejamos en nuestros alumnos ¿no?

    • Ana Belén
      19 mayo 2011 a 0:17 #

      Hola,
      pues eso mismo, leo, llevo preguntándomelo yo desde que empecé.

      En cuanto al artículo, Antonio, creía que el programa del que ibas a hablar era “La mar de noches”, en los 40 principales. Los presentadores y los que intervienen son tal cual los has descrito tu. En fin, me voy a la cama, pero no sin antes gritar…

      ¡Todos a la calle, arriba el movimiento 15-M!

  7. Jesús San Martín
    18 mayo 2011 a 13:09 #

    Pablo, tu fino análisis va en la línea de otro anterior de Raus, donde explicaba que el gobierno necesitaba de estas triquiñuelas para dar la imagen de gobernanza, ya que lo que se entiende como tal no lo ejercita, al haber abandonado totalmente sus principios. Unos colorines por aquí, unos movimientos por allá, y un montón de humo como el comentado por Chomsky, para tenernos distraídos de los asuntos trascendentales. Esa distracción de los problemas esenciales quizá sea la respuesta a la pregunta que se hace la Sra. Leo de por qué no hemos salido todavía a la calle, y la educación no es el único problema, ni aún el más importante, por el que deberíamos hacerlo.

    Me pregunto, siguiendo los pensamientos de Raus y Pablo esbozados en las primeras líneas, si todo este teatro de pseudo-democracia montado en la enseñanza (apos, APAS y sapas) no buscará dar la sensación de democracia para ocultar su carencia donde debe estar: en lo político, y no en el enfrentamiento entre la opinión del experto y el lego, tal como ahora ocurre.

    En un reciente comentario, donde explicaba mi visión de por dónde transcurriría la crisis, advertía que no había analizado cuál sería el comportamiento de los ni-ni. Algunos datos ya se han ido mostrando en el artículo (espero el segundo artículo con impaciencia, como el Sr. Polícrates, para formarme un mejor juicio). De lo que sí soy consciente es de que la generación ni-ni cree que el dinero crece en los árboles como que la leche viene del tetrabrik. Están acostumbrados a tenerlo todo y ahora, pero “ahora” toca una época de nada y esperar. Dada su personalidad infantil, y autodestructivos comportamientos, mostrados en las falta de respeto que han sido narrados, cuando toque “nada y esperar” no se van a aguantar a sí mismos, pero tampoco les van a aguantar como hasta ahora: las manos tendrán que soportar su leguaraz comportamiento. Habrá mucha agresividad a nivel individual, y se formarán grupos violentos estructurados; dónde y quién los utilice, es la clave de por dónde se romperá la línea de solución (o explosión) de la crisis a nivel social.

    Saludos a todos.

    P.S. Cuándo se van a animar los Srs. Polícrates y Emilio a regalarnos los ojos y la mente con un artículo. Sus comentarios me encantan, pero es como el chocolate negro, siempre es poco.

    • Polícrates
      18 mayo 2011 a 19:21 #

      Estoy dudando entre escribir un libro de matemáticas que me gustaría que mis hijos estudiaran en la ESO o hacerme un doctorado (de los de verdad, nada de la secta). Lo primero sin ánimo de llegar a ser publicado y lo segundo sin esperar ningún tipo de reconocimiento de parte de “mis jefes”. Lo del artículo ni se me había pasado por la cabeza, ya ve vd. 😀 😀 😀

      • Jesús San Martín
        18 mayo 2011 a 19:49 #

        Cuando escriba el libro para nivel de ESO, dígamelo, a ver si mis alumnos aprenden algo. Tras explicar la transformada de Laplace, estaba usando una propiedad que relaciona la transformada con su derivada. A lo largo de la clase encontré las siguientes joyas matemáticas logseras:

        1.- En la derivada tercera se me preguntó ¿Por qué derivaba respecto a la variable al cubo?
        2.- No había diferencia entre derivada parcial y total
        3.- La notación de la derivada segunda era d^2/dx (el denominador no necesita el 2)
        4.- La notación de derivada tercera era d´´´/dx´´´

        Esto responde a la pregunta de la Sra Laura de cuántos maestros logseros hay: demasiados. También explica que muchos de ellos no sean concientes de que se necesitan 100 billetes de 5 euros para tener uno solo de 500.

        ¿Anda usted por Galicia? ¿verdad?

        Piénsese lo del artículo.

      • Polícrates
        18 mayo 2011 a 20:23 #

        Veamos, en principio en WordPress tenemos disponible un plugin de
        \latex y esto va de prueba:

        \d^2/dx

        Me ha jodio vd. con lo de la transformada de Laplace, ya me estoy buscando el Shilov para repasarlo. Ante las hilarantes respuestas de sus alumnos no puedo más que recomendarles un buen remedio que les cure de su inocencia supina como por ejemplo las colecciones de problemas de Garcia Ardura de los años veinte (álgebra, geometría, aritmética y trigonometría). Dentro de lo elemental resultan tremendamente instructivos y sueltan la mano que es gloria verlo. Después de esto y ya centraditos se lo pensarán dos veces antes de verbalizar sus ocurrencias mañaneras y lo mismo se les da por leer algún libraco de análisis medianamente serio.

        Galicia, así es y por aquí la cosa también está muuuuy mala. Un alumno de la licenciatura de matemáticas dos días antes del cuatrimestral del álgebra lineal le plantea a su profesor de pasantía (un amigo mio) ya hece unos cuantos años:

        Cómo estas tan seguro de que la fórmula del cuadrado de una suma funciona bien, es decir, lo sabes porque te lo han contado o es por otra razón.

        De momento me conformo con regalarle el enlace a un artículo de un tercero:

        http://robertocolom.blogspot.com/2011/05/howard-gardner.html

      • 18 mayo 2011 a 20:27 #

        Parece que lo del latex no va en este blog.

        Me puede explicar esto que me ha dejado entre perplejo e intranquilo:
        También explica que muchos de ellos no sean concientes de que se necesitan 100 billetes de 5 euros para tener uno solo de 500.

      • Jesús San Martín
        18 mayo 2011 a 20:58 #

        Lo de “la fórmula del cuadrado…” no ha sido menos hilarante que lo que yo he contado, pero cuando lo escuché en clase se me cayó el alma a los pies, se me enredaron en ella y me caí de espaldas.

        Ahora entenderá la frase de los billetes: no se refiere a los alumnos, se refiere a los maestros logsianos.

        En cuanto a esas cosas que llevan la palabra ciencia delante y ningún número detrás, no las considero tales. Es más, las ciencias, se nombran sin poner el calificativo delante: Física, Química, Biología, etc. Por el contrario, cuanto más próximas a la lectura de manos y de los posos del café, más abundan en su abuso: ciencias de la ……

        ¿Cómo anda su apetencia por los siguientes temas: dinámica de sistemas discretos, matrices infinitas, ecuaciones diferenciales, fractales, métodos asintóticos, modelado con el ordenador?

      • Logix
        19 mayo 2011 a 21:38 #

        ¿Maestros logsianos? Si solo fuera eso. Por tener tenemos hasta inspectores logsianos. Cuanto tonto ha sido favorecido por la secta pedagógica y sus desvarios. Existe cierto inspector que propugna el dejar de hacer cuentas en las aulas de primaria a cambio de hacerlas con su chachi piruli método, descrito en $u libro,y explicado en $u$ conferencias y demás prebendas. El método alternativo no pasa de ser una variación del tradicional para parecer innovador y modenno a base de tablas, la multiplicación no es más que una copia del británico. Aparte de lento e ineficiente, por ejemplo para hacer una simple resta de números de tres cifras puede llegar a escribir hasta quince números, crea a la larga una barrera con la matemática estandarizada en el chaval que ya veremos como se resuelve a la altura de secundaria.

        Para demostrar las bondades de su método no se le ocurre otra cosa que enseñarles ecuaciones de primer grado en tercero de primaria. (Yo estoy pensando en enseñarles integrales a mis nenes de primero de ESO para que el inspector de mi zona vea lo buen profe que soy). El resultado de meter materia que no corresponde a ese nivel : un desastre. Solo lo entienden seis niños de veinticuatro. Pero este señor no se desanima, es un graaaan éxito de su método y con más tiempo hasta los otros se hubieran enterado (claaaro).

        La novedad de las ecuaciones de primer grado con su método: NINGUNA. Si , ninguna, se ve que su formación (o imaginación) no da para tanto. Lo bueno viene en los comentarios del mismo inspector:

        “Una de las maestras con las que trabajamos nos dijo, cuando vio cómo los niños resolvían las ecuaciones, que ahora era cuando se daba cuenta de lo que significaban. Un compañero de la inspección, viendo los vídeos, me confesó que acababa de entender qué era eso de la transposición de términos y por qué se hacía así.”

        El tío lo pone como una alabanza a su método cuando la maestra y el inspector están reconociendo ser unos analfabetos funcionales.

        Y encima a este señor le han dado audiencia en el parlamento autonómico como salvador del desastre educativo y está dando charlas en los CEP.

      • Jesús San Martín
        20 mayo 2011 a 14:11 #

        Al analfabeto funcional podemos meterlo dentro del temario de análisis funcional, que visto como van las cosas, me parece que se va a empezar a impartir en tercero de primaria. Me imagino al inspector logsiano impartiéndolo, empezando por “enterarse” de lo que dice un tal teorema de Pitágoras. No creo que tenga problemas para pasar a dimensión infinita. El infinito, en lo relativo a los enredos y las estupideces, lo tienen bastante controlado.
        Por cierto, siguiendo con la mecánica cuántica, lo que se estudia en análisis funcional es el lenguaje en el que se escribe la mencionada mecánica.

      • Polícrates
        20 mayo 2011 a 15:50 #

        Hable más bajo don Jesús. Imagínese por un momento que se emociona con el tema pitagórico y se le da por enseñar a las criaturas la demostración del UTF de Wiles.

      • Logix
        29 agosto 2011 a 10:48 #

        Añado a mi anterior comentario:

        No es solo que favorezcan a los tontos logsianos, ahora los encumbran y todo. El inspector de los chachipiruli métodos forma parte de la AGAEVE en Andalucia.

    • Ania
      18 mayo 2011 a 21:47 #

      La pena es que los tranquimacines somos los profesores( no todos , claro) los que hoy en día los estamos tomando y que, de momento , esta gentuza se está saliendo con la suya viviendo del cuento. ..

      Lo de que van a terminar ellos sufriendo las consecuencias de su pésima educación es una proyección sobre la realidad de nuestros deseos de justicia.: una proyección , no una realidad.

      Como dice Jesús, la clave de desarrollo de la crisis socio-económica está por ver, y, si los trabajadores cualificados se van para Alemania y similares , a lo mejor en este país de jilipollas sinvergüenzas y jetas felices los que terminaremos teniendo una vejez lamentable, rodeados de brutos, incompetentes y desagradecidos seremos los odiados y vilipendiados profes de ahora y similares.

      Hay mucho , demasiado personal, alumnos y no alumnos , culpando a los chinos, a los inmigrantes, a los excelentes y a los políticos de todos los males y se pueden estar preparando perfectas coartadas para echar y exiliar a trabajadores competentes con la excusa de la raza , la excelencia y la ideología.

      En fin…

    • 18 mayo 2011 a 22:12 #

      Esta indignante historia que nos cuenta Raus es un ejemplo de la groserái, la falta de sensibilidad y de modales, la falta de empatía y el entumecimiento moral y mental que se van extendiendo en la sociedad española. De bastantes años a esta parte, España se ha convertido en un país donde la cortesía se toma por estupidez y la educación y los buenos modales por debilidad; donde se lleva el pisar fuerte, el sacar pecho y el entrar arrasando. Te lo digo en serio Jesús, a mí es algo que ya me asquea, porque son muchas más de las que me gustaría las veces que mi natural correcto y amable (de entrada, siempre soy así) me ha acarreado que alguno de esos trogloditas que por desgracia no escasean en nuestras calles me haya tomado el número cambiado y haya querido pasarse de listo y yo me haya visto obligado a pararle los pies. El listo que se te cuela por la cara, el energúmeno que te pasa por encima y bichos así son ejemplares que te puedes encontrar sin demasiada dificultad, y no solo eso, sino que además, el 99% de ellos se imaginan que lo que hacen está muy bien, que ese es el comportamiento adecuado en el ciudadano rebosante de desparpajo y sin complejos que, al parecer, hemos convertido aquí en ideal y modelo. Una anécdota: cuando dos personas o dos grupos se cruzan en una calle que no permite el paso de todos a la vez, la cortesía y educación más elementales indican que lo apropiado es, por parte de ambos, recogerse un poco para facilitar el paso; pues bien, yo tengo observado que en nuestro modélico país es cada vez más la gente que anda como Napoleón: arrollando y sin apartarse una micra, como si el mundo fuera suyo. Esta cortesía española procede de una mezcla sutil de varios factores a mi juicio, y creo que aquí la escuela no es la más culpable. En primer lugar, hoy en muchas casas no se enseña cortesía y en algunas incluso se proced a lo contrario . a dar ejemplo de prepotencia. En segundo lugar, este escalón primario de formación, que (Savater dixit) debería venir ya de casa y al no venir se convierte en una de las principales fuentes de problemas en los centros educativos, se nos transfiere a los maestros, pero con el agravangte de que, a veces, meterte a enseñar cortesía produce un gran rechazo, porque ciertos energúmenos no conciben que su asnalidad sea algo reprobable, lo cual es arriesgarse a generar más conflictos, cosa a la que, hemos de admitirlo, muchos docentes no están dispuestos. En tercer lugar, y aquí sí que veo ya un factor de cierta importancia: los españoles, entre pitos y flautas, llevamos ya muchos años venerando la libertad y los derechos, cosa que está muy bien, pero desde las esferas políticas creo que se ha cometido y se sigue comegtiendo el error de no haber puesto al lado de la imagen de san Derecho la de su hermano san Deber, porque ya se sabe que nuestras autoridades políticas son poco inclinadas a disgustarnos, y los deberes a muchos les producen auténticos ataques de licantropía. El resultado de esto ha sido, en el asunto que nos ocupa, que dentro del concepto hipertrofiado que de nuestros deberes tenemos, los más cerriles han incluido el de tratar a los demás como felpudos y el derecho a no tener ni un solo deber. En cuarto lugar, y a mi juicio, con mucha culpa, están los medios de comunicación, particularmente, los televisivos, que, sobre todo desde el desembarco del estilo Telechinque de los primeros tiempos, han encanallado el sentido del espectáculo, y han modificado sensiblemente el de la vergüenza, de la consideración, de la dignidad, de la discreción, del saber estar, de los modales, etc. etc. que se pueden reflejar cara al público: ahí tienes la telebasura, los matamoros, las belenes esteban, los grandes hermanos, etc. etc., que han demostrado que se puede vivir, e incluso muy bien sin esas cosas, que he mencionado, y hasta ser gracioso o parecerlo, ser popular, hacerse rico… ¿Cuánta gente se traga esta porquería? ¿Cuánta gente la tiene como su único horizonte informativo? ¿Cuánta gente la ve muy bien? ¿Cuántas jóvenes en España desearían montárselo como Belén Esteban? Se ha creado un modelo, este que te digo, que tiene la misma sensibilidad de un ladrillo y está muy extendido. La clave humana, de sentimientos y de sentido del humor del programa del que nos habla Antonio es esta; los descerebrados que se burlaron tan vilmente de esa pobre chica funcionan en este registro y salen todas las noches a las ondas pensando en gente de esa onda. Desde la escuela, créeme podemos hacer y hacemos algo o quizás mucho contra esto, pero siempre he dicho una cosa: un minuto inspirado de cualquiera de esos tertulianos puede tirarme por tierra el esfuerzo de todo un año.

      • Jesús San Martín
        19 mayo 2011 a 0:51 #

        No veo la televisión pública desde hace muchísimos años, para evitar esos males, y tengo doble imposición: pago, con mis impuestos, la televisión con la que los políticos nos manipulan y la privada para poder disfrutar de los documentales.
        Te asiste la razón para criticar ese desnivel de fuerzas entre san Derecho y san Deber. La vida siempre hace las cuentas, pero las hace tan bien que le lleva mucho tiempo. Cuando tanto descerebrado ve el resultado se pregunta por qué, pero se olvida qué puso en el sumando. La crisis va a cambiar los tiempos.

  8. Jesús San Martín
    18 mayo 2011 a 13:19 #

    Hola Jesús:

    Me acaba de reenviar mi madre un correo que le ha llegado a ella y que, a
    lo mejor, te gusta para tu grupo de deseducativos. Lo cierto es que yo
    tampoco me sabía la teoría, y que por uso cometo muy a menudo este error
    que denuncian… está bien una clase de gramática, de vez en cuando.

    Un saludo.

    ++++

    En su Artículo I: De su definicion y division, hay un párrafo que dice:
    Los participios activos son de una sola terminación que conviene al género
    masculino y femenino, y al artículo y pronombres neutros.

    CONTRA LA TONTUNA LINGÜÍSTICA, UN POCO DE GRAMÁTICA BIEN EXPLICADA

    Yo no soy víctima de la LOGSE. Tengo 50 años y he tenido la suerte de
    estudiar bajo unos planes educativos buenos, que primaban el esfuerzo y la formación de los alumnos por encima de las estadísticas de aprobados y de la propaganda
    política. En párvulos (así se llamaba entonces lo que hoy es “educación infantil”, mire
    usted) empecé a estudiar con una cartilla que todavía recuerdo perfectamente: la
    A de “araña”, la E de “elefante”, la I de “iglesia” la O de “ojo” y la U de
    “uña”. Luego, cuando eras un poco más mayor, llegaba “El Parvulito”, un librito con poco más de 100 páginas y un montón de lecturas, no como ahora, que pagas por tres
    tomos llenos de dibujos que apenas traen texto. Eso sí, en el Parvulito, no había que
    colorear ninguna página, que para eso teníamos cuadernos.

    En Primaria estudiábamos Lengua Española, Matemáticas (las llamábamos
    “tracas” o “matracas”) Ciencias Naturales, Ciencias Sociales, Plástica (dibujo y
    trabajos manuales), Religión y Educación Física. En 6º de Primaria, si en un
    examen tenías una falta de ortografía del tipo de “b en vez de v” o cinco faltas de
    acentos, te suspendían.

    En Bachiller, estudié Historia de España, Latín, Literatura y Filosofía.
    Leí El Quijote y el Lazarillo de Tormes; leí las “Coplas a la Muerte de su
    Padre” de Jorge Manrique, a Garcilaso, a Góngora, a Lope de Vega o a Espronceda…

    Pero, sobre todo, aprendí a hablar y a escribir con corrección. Aprendí a
    amar nuestra lengua, nuestra historia y nuestra cultura.
    Y… vamos con la Gramática.

    En castellano existen los participios activos como derivado de los tiempos verbales. El participio activo del verbo atacar es “atacante”; el de salir es “saliente”; el de cantar es
    “cantante” y el de existir, “existente”. ¿Cuál es el del verbo ser? Es “ente”, que significa
    “el que tiene entidad”, en definitiva “el que es”. Por ello, cuando queremos
    nombrar a la persona que denota capacidad de ejercer la acción que expresa el verbo, se
    añade a este la terminación “-nte”.

    Así, al que preside, se le llama “presidente” y nunca “presidenta”,
    independientemente del género (masculino o femenino) del que realiza la
    acción.

    De manera análoga, se dice “capilla ardiente”, no “ardienta”; se dice
    “estudiante”, no “estudianta”; se dice “independiente” y no “independienta”; “paciente”, no “pacienta”; “dirigente”, no dirigenta”; “residente”, no “residenta”.

    Y ahora, la pregunta: nuestros políticos y muchos periodistas (hombres y
    mujeres, que los hombres que ejercen el periodismo no son “periodistos”), ¿hacen mal uso de la lengua por motivos ideológicos o por ignorancia de la Gramática de la Lengua Española? Creo que por las dos razones. Es más, creo que la ignorancia les lleva a aplicar patrones ideológicos y la misma aplicación automática de esos patrones
    ideológicos los hace más ignorantes (a ellos y a sus seguidores).

    No me gustan las cadenas de correos electrónicos (suelo eliminarlas) pero,
    por una vez, os propongo que paséis el mensaje a vuestros amigos y conocidos, en la
    esperanza de que llegue finalmente a esos ignorantes semovientes (no
    “ignorantes semovientas”, aunque ocupen carteras ministeriales).

    Lamento haber aguado la fiesta a un grupo de hombres que se habían
    asociado en defensa del género y que habían firmado un manifiesto. Algunos de los
    firmantes eran: el dentisto, el poeto, el sindicalisto, el pediatro, el pianisto, el
    golfisto, el arreglisto, el funambulisto, el proyectisto, el turisto, el contratisto, el paisajisto, el taxisto, el artisto, el periodisto, el taxidermisto, el telefonisto, el
    masajisto, el gasisto, el trompetisto, el violinisto, el ma quini sto, el
    electricisto, el oculisto, el policío del esquino y, sobre todo, ¡el machisto!

    SI ESTE ASUNTO NO TE “DA IGUAL”, PÁSALO POR AHÍ, A VER SI LE TERMINA
    LLEGANDO A LA
    MINISTRA DE “IGUAL-DA”.

    Mercedes Bernad

    • Mari
      18 mayo 2011 a 14:21 #

      La Lengua no se debe ni se puede manipular:

      Lo del participio activo…. bien, pero y las excepciones y… la Real Academia acepta presidenta. Pero igual también se equivoca, quizás sea que aquí ni las excepciones ni las excelencia ni… valgan.

      DRAE:

      presidenta.

      1. f. Mujer que preside.

      2. f. presidente (‖ cabeza de un gobierno, consejo, tribunal, junta, sociedad, etc.).

      3. f. presidente (‖ jefa del Estado).

      4. f. coloq. Mujer del presidente.

      Las reglas del masculino, femenino, etc. imagino que la sabrán.

      Recuerdo que cuando estudiaba mi padre en plan irónico, cuando suspendía, me llamaba la estudianta; alguna amiga, con otro sentido, pero en el mismo plan, también me lo decía, aunque en serio… nunca lo oí, ni este término ni muchos otros de los que se mencionan en el mensaje…

  9. 18 mayo 2011 a 15:29 #

    Verdaderamente hay medios que brilan por su falta de respeto, de educación…Basta asomarse a las numerosas “tertulias”, en las que el principal objetivo es que no nos enteremos de nada para, así, seguir viviendo felices como perdices. El ejemplo que se nos presenta no es, desgraciadamente, una excepción, o quizás nos lo parece porque hemos llegado a un grado de aceptación de la “normalidad” más que preocupante.
    Sin embargo, este es el menúdiario de medios que, manda trillos, se nos prsentan como plurales, imparciales y otros “ales”. Si tienes el atrevimiento de entrar en ese mundo, te puedes encontrar a un tipo insultando como energúmeno a una mujer a la que dedica flores como “guarra”, “zorra”, “puta”…Esto, algunos, lo denominan libertad de expresión. Y esto, día tras día, nos regala los oídos a quienes hemos decidido tomarnos, de vez en cuando, unos minutos de humor gracias a esta fauna.
    En fin, que estoy absolutamente de acuerdo con el artículo presentado, salvo en que la culpa de se le atribuya a la LOGSE. Porque, estos señores tan bien vestidos y tan mal hablados, no son precisamente de la generación LOGSE. Es más, les pilla tan lejana como aquellos desiertos y montañas. ¿De qué sistema, con qué leyes se curtieron que tan poco aprendieron? ¿Es quizás este el sistema que algunos añoran? No hace falta que contesten, solo era un ejemplo de que no se puede mezclar- como en la “peli”- la gimnasia con la magnesia. Y que si queremos rajar contra la LOSGE, no hace falta recurrir a estas simplezas. Hay otros muchos motivos para ello, pero no son ni el que se presenta, ni la EpC, ni el verbo de Pepiño, que en materia logopédica nada tiene que envidiar a Acebes ni a Mariano, por solo poner dos ejemplos.
    La LOGSE no tiene la culpa de todo; no se confundan. La culpa de todo la tene ZP:

  10. Manuel Lorente
    18 mayo 2011 a 17:22 #

    No creo que la LOGSE sea la causante de la inmensa estupidez humana ni que cualquiera de esas situaciones no sea extrapolable a cualquier época o lugar.

  11. Laura
    18 mayo 2011 a 18:55 #

    Vaya… generalizando que es gerundio

    ¿Sabéis cuántos maestros-as hay de mi promoción, toditos logseros?
    Y médicos, y abogados, y…

    Anda que no se os ve el plumero en esta web añoradora de tiempos de cátedras en institutos oscuros.

    • Francisco Javier
      18 mayo 2011 a 20:11 #

      Yo nunca he sido catedro en un instituto oscuro, soy demasiado joven para eso. Pero cuando estudiaba en el instituto, en absoluto era oscuro, tengo un recuerdo muy agradable. Lo que tal vez sucede es que te han abducido. Suele pasar.

      • Ina
        19 mayo 2011 a 15:20 #

        Lo que dices salta a la vista… se nota en tu ortografía y en tu redacción. Espero que no seas profe 😦

      • María
        19 mayo 2011 a 16:10 #

        Ina, se nota a la vista que trabajas en el circo, con grandes zapatos, la cara pintada y pantalones bombacho. Lee algún artículo de Francisco Javier, y luego opina sobre su ortografía y redacción. Espero que no seas maes de escuela.

    • El pobrecito profesor
      19 mayo 2011 a 17:44 #

      No, si se nota en que la LOGSE ya está entrando en todos los ámbitos, de maestros, abogados, médicos…y miles de parados sin cualificación alguna, muchos más…Además de notarse en cómo va todo, yo lo distingo en que me tutean siempre que me hablan y que, al mismo tiempo, casi siempre mascan chicle.

      • Lorenzo
        20 mayo 2011 a 16:43 #

        Estos señoritos de instituto añoran aquellos tiempos en los cuatro de cada cien niños aprobaban el ingreso y accedáin al bachiller. ¡¡Eso era vida!!

      • María
        20 mayo 2011 a 16:51 #

        Eso era vida, cuando el médico sabía medicina, el ingeniero ingeniería, y el maestro no sentía complejo de inferioridad, ni necesitaba mostrarlo.

    • 20 mayo 2011 a 16:48 #

      Y en las tediosas listas de reyes que estudiábamos en aquella época había uno que se llamaba Lorenzo I el Original.

  12. Francisco Javier
    18 mayo 2011 a 20:06 #

    El caso ejemplar que expones, sea real o un simulacro, es asqueroso. Da lástima que asistamos a diario a espectáculos de este tipo y que el mundo siga en su deriva absurda sin que nada pase y todo siga como si nada. Ya en una ocasión mencionamos lo deseable que sería una censura firme que reprimiese de raíz determinadas manifestaciones propias de bárabaros. Pero claro eso va contra la libertad de expresión y es incorrecto y popio de “fachas”,… ¡Qué te puedo decir que no sepas a la perfección! Por poner otro ejemplo, recuerdo un programa de esos de máxima audiencia en la Tele en el que literalmente sacaban anormales y personas “extravagantes” para descojonarse de risa de ellos, todo en una ambiente de mamarrachos y monstruos. Vamos, algo normal. Respecto a la educación, los que tenemos la desgracia de vivir el día a día en directo, percibimos con claridad esa degradación ya sea en formas de baja o de alta intensidad. Las vejaciones, los espectaculos de graciosa violencia generan un placer muy intenso, hilaridad. Forma parte seguramente de la psicología adolescente, tendente al sadismo (en especial al sadismo colectivo) y la idiotez (que se va curando con los años), pero me temo que está enfermizamente condionada por lo social-espectacular. La LOGSE lo que hizo fue sancionar una tendencia que ya se venía venir y en este sentido, si no del todo causante (que también) no hizo lo más mínimo por oponer una resistencia y es por tanto responsable. Termino con una observación: el niñatismo, la grosería, la insolencia, el desparpajo, la impunidad, no son algo aislado de un grupo de la población (más conflictiva por su situación desigual y patatín-patatán), no: son los alumnos llamados “normalizados” los que ejercen con normalidad este tipo de conductas, los grupos “fáciles” están en vías de extinción. Así estamos de bien. Como me salga un trabajo de cuidar cerditos, allá que voy, que los animalicos me dan mucha paz . Un saludo, Raus, y espero que se publique pronto la segunda parte.

  13. Raus
    19 mayo 2011 a 19:25 #

    Pablo, yo no lo podría haber dicho mejor. Las reflexiones que expones me parecen, como siempre, atinadísimas. En los comentarios al próximo artículo tendremos ocasión de seguir con ellas. He de aclarar algunas cosas. Los locutores dieron muestras de interés y conmiseración con la chica en cuestión, aunque nada creíbles para mí. Pero ninguno tuvo la suficiente inteligencia, decencia y sensibilidad como para indignarse y bramar contra el técnico de sonido que metió esas voces grabadas. Todos siguieron como si tal cosa, era más importante al parecer que la juerga y el cachondeo siguieran su curso. Uno de mis compañeros de trabajo roza el retraso mental (hablo en serio), pero cuando oyó esas voces grabadas se hizo cruces. Ninguno de los locutores parecía comprender que el drama que contaba la pobre muchacha exigía el más sepulcral y respetuoso de los silencios. Sin embargo, la música de fondo que sonaba pretendía estar en consonancia con la truculencia de la llamada. Y he de decir que en sucesivos programas se ha repetido la misma historia: música de fondo que parecía de coña y los sonidos grabados ya descritos acompañando a otras historias personales igualmente desgraciadas. Una vergüenza.
    Me cuenta un compañero de curro que la chica que llamó al programa fue ingresada en un hospital al día siguiente, aunque no me supo decir cuál era el motivo.
    Pero incluso aunque yo no hubiera oído la dramática intervención de esta chica, todo el programa, galardonado con el premio ONDAS, y el más seguido como programa musical en horario nocturno, todo el programa es, de principio a fin, bochornoso.
    Animo al lector a escuchar dicho programa, no sin antes armarse de valor. Dé una vuelta por el dial a eso de las 23 horas y podrá comprobar el grado de grosería e indigencia mental que se gastan estos chicos. Hace un par de noches llamó un muchacho para contar que él, aunque heterosexual, no se sentía atraído por las mujeres últimamente, sino que prefería el arreglo onanista (lo dijo de otra manera). Una de las locutoras le dijo cosas como esta: “¿De verdad no te gustaría pasar la puntita de tu polla por mi chichi?” Si este tipo de cosas no repugnan, si esta radio-basura no provoca arcadas, apaga y vámonos. La grosería se nos ha normalizado.
    No he sido yo quien ha colocado ahí la foto de ese gorrino, querida Ania. Supongo que la ha elegido, con buen criterio, nuestro amigo Sandoval. Sé que cualquiera de vosotros podría inundar estas páginas con sucesos como el descrito. Si te animas a oír el programa en cuestión, pronto verás que los interlocutores son animales de bellota. Aunque me parece que tú ya estás un poco harta de tan simpáticas criaturas.
    Amigo Polícrates, tengo casi ultimado el artículo en cuestión. Es bastante largo, como de costumbre, pero creo que merecerá la pena leerlo si acaso he logrado indagar en las causas de tan groseros espectáculos diarios.
    Estimada Maricruz, no lo dudes: muchos de nuestros jóvenes nos reprocharán haberlos dejado a la intemperie, abandonados a su suerte, al albur del laissez faire más calamitoso que podamos imaginar. En las consultas de psicología, la demanda más frecuente es la de unos padres angustiados por la mala conducta de sus hijos. Unos hijos que expresan a diario un sordo resentimiento contra unos adultos que no saben ejercer de adultos.
    Amigo A Nonimo, esa chica es digna de conmiseración, tanto por su drama personal como por su ausencia de dignidad e inteligencia. Pero, eso sí, le aseguro que no es un programa con connotaciones humorísticas. Y si lo hubiese sido, daría igual. El llanto de esa chica no admitía sonidos de rechifla ni nada por el estilo. Cuando hablo de niñatos, lo hago acogiéndome al significado recogido en el diccionario: “dicho de un jovenzuelo: petulante y presuntuoso”. Éstos, lo puedo asegurar, lo son en grado extremo.
    Querido F. Javier, el caso es real. En el próximo artículo ya tendremos ocasión de reflexionar sobre toda esta inmundicia.
    Estimada Leo, pienso lo mismo que usted: la dejadez ante estas cosas ya es demasiado común. Insisto en que la grosería se nos ha normalizado. Estoy por completo de acuerdo con usted en que de todo hay. Pero los niveles de zafiedad y chabacanería que hoy exhiben demasiados jóvenes son impropios de una sociedad que se dice civilizada y avanzada. E inadmisibles. No debemos conformarnos con constatar que también hay alumnos educados o con el argumento de que siempre ha habido maleducados.
    Querido Jesús, el artículo próximo, y éste, me fueron sugeridos tras leer uno de los enlaces que con tanto tino nos colocas en los comentarios. La discusión a fondo la reservo para ese próximo artículo. No quisiera replicar argumentos innecesariamente.
    Hola, Ana Belén, no tengo el gusto de conocer ese programa musical. Ya ves, es todo lo mismo.

    Sí creo pertinente contestar ya a las previsibles objeciones que se han hecho aquí al artículo.
    Señor Alonxo:
    Todos los casos de mala educación no son imputables a la LOGSE ni a la educación progre que se practica hoy masivamente en los hogares, ni yo he dicho que lo sean, ni lo he dado a entender. Pero éstos que aquí presento, sí. Y si usted imputa (o sugiere que hay que imputar) a leyes pasadas y a otros sistemas educativos la mala educación de esos tertulianos de derechas ¿por qué no imputar al sistema y leyes educativas vigentes la mala educación de los chicos que bajo ellas han crecido? No, no me conteste. Da igual. Conozco la respuesta: usted utiliza su acostumbrado doble rasero. Ya sabe: el sistema educativo pasado generaba maleducados. El actual, la LOGSE, no. O, acuérdese, acuérdese de aquello tan bonito de que los votantes de derechas son incondicionales de sus representantes políticos, mientras usted, en cambio, no lo es de Zapatero, aunque, eso sí, siempre ha votado a Zapatero. Los malos sistemas eran otros. Los incondicionales también son los otros. Faltaría más.
    Dice usted que si queremos rajar contra la LOGSE, no hace falta recurrir a estas simplezas. Hombre, no pluralice. No creo que usted desee rajar contra la LOGSE, ni jamás lo ha hecho. Si es usted uno de sus más fervientes guardianes, hombre. O díganos aquí, por primera vez, qué le parece mal de ella. Estrénese en eso de rajar contra la LOGSE. Pero mire, por aquello de la propiedad conmutativa, yo le digo a usted lo mismo: si quiere rajar contra el anterior sistema educativo, no nos salga usted con la simpleza de imputar a dicho sistema la mala educación de esos a quienes usted se refiere. Eh, ¿cómo dice usted? Ah, ya, lo de siempre: que es una simpleza imputar a la LOGSE y prácticas progres domésticas la mala educación de esos chicos pero, mira por dónde, no es una simpleza imputar al anterior sistema la mala educación de esos tertulianos televisivos o políticos de derechas. Discúlpeme usted, no me acordaba de su idilio con el doble rasero. Disculpe, disculpe.

    Señora Laura, yo añoro lo que usted me diga. A mandar, que para eso estamos.

  14. 19 mayo 2011 a 21:53 #

    ALGO SE MUEVE
    …y ya era hora.

    En media Europa se preguntaban qué diablos pasaba en España pues, mientras en otros países los jóvenes salían a la calle, aquí se iban de botellón. El grado de conformismo en frontera con la abulia resultaba insultante. Estábamos contemplando una escena desagradable pero nadie se atrevía a tirar la primera piedra. Imputados, corruptos, paseantes de corbatas a más de seis mil al mes, alcaldes con privilegios de emperadores, políticos con prebendas sin límites, leyes que amparan a quien más tiene y denigran al más débil, pensiones a trescientos, sanidad y educación a la carta para unos pocos y sin recursos dignos para la mayoría; en fin, una retahíla de despropósitos que día a día contemplamos como si no fuera con nosotros.

    Alguien, libre de pecado, descubrió que la playa esta vez se encuentra bajo los adoquines de la Puerta del Sol. Y, como era de esperar, en cantidad de miles, se han ido sumando personas anónimas con poco en común seguramente; pero ese poco, tan evidente y tan común, que les permite, cuando menos, abrir un debate. Y eso ya es mucho. Teníamos que sentarnos a hablar, parar el mundo, ver la escena a cámara lenta para desentrañar cada uno de sus fotogramas.

    Nos hemos encontrado con nosotros mismos, palmeros en mayoría de un bipartidismo al que nos debemos más por miedo que por convicción. Lo que no tiene sentido, como no lo tiene ser antimadridista o antibarcelonista. Se ha abierto un nuevo discurso frente a las prédicas, tan sosas como repetitivas, de los líderes políticos, ufanados en conseguir el voto del señor Cayo a cualquier precio, sabiendo que eso les asegura mantener las posaderas en el sillón de diseño que compraron con nuestros euros, al menos, durante cuatro años más.

    Políticos, mercado, capitalismo, financiación, autofinanciación, listas abiertas, salario mínimo, salario máximo,…son términos que navegaban por la red sin rumbo preciso y ahora escuchamos de viva voz. Ese es el paso fundamental. Porque un millón de personas gritando detrás de la pantalla de su ordenador no son nadie, pero varios miles de personas debatiendo, organizándose en el centro de Madrid, es un símbolo que va más allá de la rabieta a que estábamos acostumbrados.

    Nos ampara la libertad, el derecho a quejarnos por tantos despropósitos como sufrimos, desde el ver cómo hay listas que acogen a imputados por la justicia, hasta delitos que prescriben y nos dejan cara de memos mientras se ríen en nuestra cara. Nos ampara el derecho a decir que estamos hartos de ver cómo hay caras que se perpetúan en el cargo y ya forman parte del paisaje, de padecer la endogamia en tantas instituciones. Tenemos el derecho y la obligación de decirles a los políticos que son ellos quienes están a nuestro servicio, y no al contrario, como pretenden hacernos creer.

    Una acción de protesta, legítima, que todos recibimos con entusiasmo. Todos menos la derecha; y quizás ese es el dato, la clave, la certeza de que estamos en el camino correcto.

  15. Mari
    19 mayo 2011 a 22:19 #

    Ahí estamos, señor Alonxo, ahí, ya era hora.

    Un saludo

    • 11 junio 2011 a 13:39 #

      Bien, Alonxo, bien, es por tí, que este sitio adquiere interes…, sin olvidarme de Mari , …..y para de contar ! Gracias a los dos por estar….por aquí !!!

      A los demas sólo les digo…….” Si no lo leo….no me lo creó”…!

  16. Jesús San Martín
    20 mayo 2011 a 14:32 #

    Ayer, después de comer, me fui a la Puerta de El Sol. Es divertido ver como ha quedado adornada con las improvisadas cubiertas. La plaza está limpia, la limpian los que allí han acampado, hay bolsas de basura junto a las farolas, para que la gente vierta su basura. Cuando llegué estaba el retén duro: de lo más variopinto, estudiantes, acrátas, pijoprogres, personas mayores pidiendo que se representara a todo el mundo,… Había un montón de asambleas, una no me pareció acertada: estaban decidiendo cómo tender una carpa gigante para cubrirlo todo, pasando por encima del caballo y las farolas, y ellos mismo advertían que quizá las tiraran. Me acerqué al puesto de comida, y pregunté que cuánto costaba un bocadillo, ¡gratis! fue la respuesta, y contesté ¡lo que me imaginaba! mientras le ofrecía un billete de 20 euros para que comprara comida. ¡No aceptamos dinero! me dijo, ¡pues dime quién está comprando la comida, para dárselo! ¡nadie, la trae la gente! Y en ese momento vi como llegaba un kilo de manzanas. Una persona pedía repartir bocadillos y le contestaron que ya no cabía más gente dentro. Pasé a la siguiente asamblea y estaban estableciendo los turnos para quedarse por la noche. Lo importante de todas esas personas es que son la vela que queda encendida todo el día, para que se acuda a la siguiente manifestación, y querrán apagarla esta noche. “Los grandes demócratas repartirán mucha leña esta noche” cuando quede poca gente, porque a partir de las 00.00 será sábado y jornada de reflexión. A partir de las 00.00 se decidirá todo. Hay detenidos, lo indico para los que se vayan a acercar, porque vivan en Madrid, también había ayer cuatro camiones de TV.

    • Jesús San Martín
      20 mayo 2011 a 14:37 #

      Se me olvidaba, los detenidos, lo han sido por esa derecha corrupta, que como acertadamente se advierte en un post anterior, está en contra de la asamblea y la manifestación.

    • Jesús San Martín
      20 mayo 2011 a 15:03 #

      Acabo de ver en mi correo

      http://www.criticosyciudadanos.com/

      y lo mejor de todo es que convocan a las 23.55 en Sol

    • Mari
      20 mayo 2011 a 15:43 #

      Espero que todo vaya bien. Espero que todo el mundo sea inteligente y pacífico.

      He visto esta mediodía en televisión como unos cuantos trapicheaban, creo que puede ser esta la palabra adecuada, supongo que vendiendo, quizás regalando, unas cervezas a otros cuantos, cuando al parecer se ha acordado que de alcohol nada, al menos esto creo también, porque entre secuencia y secuencia televisiva… y comentarios de la familia… es lo que he deducido. En cualquier caso la inconsciencia parece que quiere empezar a enseñar la patita…

      Hoy me ha dicho un compañero joven que se teme que esta noche ocurra lo que siempre ocurre… que algunos que nada tienen que ver con este movimiento pacífico… metan la pata… espero que no, como también espero que el señor ministro sepa hacerlo bien. Deseo que nos sorprendan los jóvenes de este país y los mayores que allí estén. Espero y deseo que cada cual pueda hacer lo que considere oportuno, que vote, que se quede en casa, que lo haga en blanco, etc.

      Estoy contenta, porque creo que es muy necesaria una democracia real en nuestro país. No sé cómo se irán desarrollando los cosas, ni sé qué pasará si este movimiento después se convierte en partido, ni si… lo que sí sé es que ya era hora que hubiera una queja colectiva contra la corrupción, los cortijos, el sistema de votación, etc., etc.

      • 20 mayo 2011 a 16:43 #

        Mari, ¿qué ha comido usted hoy?

      • 20 mayo 2011 a 19:11 #

        Efectivamente, María.
        Ahora hay un dilema, ya que al parecer la Ley Electoral lo impide mientras que la Constitución, menos mal, garantiza el derecho de reunión. Personalmente, en tanto no se manifiesten en ningún sentido, como vienen haciendo, entiendo que tienen el mismo derecho que los demás a transitar libremente por este país, incluso por la puerta del sol.
        Afortudamente está superada la época negra donde existía la “Ley de vagos y maleantes” suficiente para expulsarles a patadas. ¿Por qué hay personas molestas con una “manifestación” que lo único que persigue es acabar con privilegios, con corruptelas, con listas cerradas, con una política hecha para los políticos y no para los ciudadanos, con una falsa democracia a la que nos hemos ido acostumbrando…? ¿Prefieren seguir rajando en los foros en lugar de salir a la calle? ¿Qué miedo tienen? Lo lamento, no lo entiendo. A ver si alguien nos lo explica. A ver si llevamos dácadas esperando esto y ahora nos vamos a quejar…¡No hay quien lo entienda!

  17. Mari
    20 mayo 2011 a 20:02 #

    Pues mire, señor Pablo, me he comido un gazpacho riquísimo y unos pescaítos fritos que tampoco estaban mal. Y de postre un plátano, eso sí… de Canarias.

    • 20 mayo 2011 a 21:22 #

      Jajajjaa, por si había dudas. ¡ Si es queeee…!

      • 20 mayo 2011 a 21:56 #

        Acabada la campaña electoral, y un viernes con la noche por delante, me he visto en la encrucijada de decidir qué programa de la parrilla de TV sintonizaba. He dudado a última hora entre Sávame de Luxe, Terminator y una tertulia que sigue en directo la Puerta del Sol. Finalmente he optado por esta última.
        Los periodistas hablan de:
        ” esto parece la Nochevieja; es una campaña dinamitada, tiene la estética y la fórmula de Bildu, el ministro lo manipula todo, es el ministro que concentró a la gente el 12 y 13M, pido la dimisión del ministro, tenemos una autoridad que es una mieeeerrrrrda, el ambiente es muy enrarecido, gentuza, tipos, sujetos, totalitarios, es un periodismo de riesgo, a ZP le llaman indigente intelectual (me partooo, jajajaj)…”
        Y pueden seguir así durante horas. No me digan que no es bonito contemplar la imagen de Sol mientras estos imparciales y plurales echan sapos y culebras por su linda boca.
        Les molesta que se les pida entrevistar a los portavoces, ¡ojo!, a estos medios que acuden a tantas ruedas de prensa de políticos sin preguntas, sin rechistar. Y todo porque lo que pretenden los de Sol es evitar que se manipule la información, como se hace tan a menudo en tantos y tantos medios. Otra señora se queja de que la gente no pueda estar tranquilamente en una terraza de la plaza tomando un helado, jajajaj…Señora, yo también quería tomar helados pero las procesiones de semana santa y las manifestaciones de Rouco me lo impedían.
        Cuanto más hablan, más razón les dan y nos dan. Sigan así….
        Seguiremos informando.

      • 21 mayo 2011 a 9:12 #

        Afortunadamente ha imperado la sensatez. Ni se han producido incidentes, ni se ha acabado el mundo, previsión de un tipo que ya falló hace siete años y que por segunda vez parece que fracasa. Solo las derechas españolas se apunta al apocalipsis; la diferencia con ese profeta es que lo hacen cada media hora, más o menos.
        Se han encontrado dos leyes, la Electoral y la Libertad de Reunión. Como quiera que no se hace propaganda política, no se apoya a ningún partido, ni siquiera se entra en si el personal debe o no votar, parece muy evidente que no procede la intervención de la policía contra personas que se reúnen en una plaza, sea campaña electoral o domingo de ramos.
        Ayer, una TV, de las plurales e imparciales-ya me entienden- se empeñaba en decir lo que no era, de tratar de que los portavoves dijeran lo que no querían decir. Vamos, que un chaval de poco más de veinte años se comió con patatas al “periodista”, quien no contento con su fracaso aún se esforzó en sacar “sus” propias conclusiones, totalmente diferentes a lo que todos habíamos escuchado del portavoz. Lindezas como totalitarios, gentuza y otras, salían de las espumosas bocas de los plurales e imparciales tertulianos.
        Nada, ni un solo argumento en contra pudieron aportar, ni un solo dato que pudiera demostrar que se estaba vulnerando ley alguna, por mucho que se autoaplaudieran-deben pensar que somos idiotas y creemos que el personal invitado a sus programas aplaude espontáneamente . Y con esas se fueron, con el rabo entre las piernas, lamentándose de que siguieran en la plaza estos “antisitema”, por mucho que aquellos repitieran hasta la saciedad que nada tienen contra el sistema. Y luego se quejan cuando les espetan en sus orejas-que no oídos- lo de “Televisión, manipulación”.
        Estas escenas dan para mucho, ya iremos viendo. De momento nos devuelven imágenes que ya conocíamos frente a una imagen nueva, y que muchos no son capaces de asumir porque las tertulias y los foros son buenos lagos para nadar y guardar la ropa. Cuando alguien les pone frente al espejo se dan de bruces y dejan al aire sus verguenzas. Pues de eso se trata, de que políticos, mercados, medios de comunicación…se dejen de mirar el ombligo y se miren a la cara; miles de personas les dicen que no son tontos, que no se creen sus prédicas, que cambien de sermón porque aburren a las vacas. Y, sobre todo, que no estamos dispuestos a que sigan comiendo la sopa boba.
        Los más atrevidos dicen que los convoca Rubalcaba (jajajajaj…, este señor debe tener 14 clones por lo menos, para cumplir una agenda de más de 24 horas…), o aluden al 11M (qué barbaridad), o, ¡cómo no!, piden la dimisión de ZP (culpable, en definitiva, de la formación de cirros, estratos y cúmulo-nimbos). Los menos, siguen con el consigneo barato (conocido como raca-raca…), del “ya veremos…”, “ya se sabrá…”, “….”, profecías que sirven igual para el PHN, para el 11M o para esta nueva escena que no les gusta. ¿Por qué no les gustará? No se sabe.
        En fin, que celebramos que en este país se despeje un poquito el aire, que se respire algo diferente, que deseamos que esto se prolongue todo lo necesario como para que los cambios sean relevantes y de una vez por todas nos neguemos a aceptar tanto despropósito.
        Y, por si fuera poco, además, nos están haciendo pasar unos momentos memorables. Basta con hacer zapping y reir a mandíbula batiente con lo que tantos bustos parlantes sueltan como si de verdad se lo creyeran. Y lo peor es que algunos se lo creen. Gracias por estos ratos.
        Y, como quiera que este comentario se publicará en foros educativos, no olviden que esta es una de las lecciones más importantes que podemos dar a nuestros alumnos. Ahora, algunos comprenderán a qué nos referíamos cuando hablábamos de valores y esas cosas que tanto les disgustan. Que será por eso que les disgusta el que el personal no se resigne a vivir entre privilegios, ammoneos y corruptelas varias. Repito: ¿Qué es lo que no les gusta de esta escena? Uhmm…

    • 20 mayo 2011 a 23:06 #

      Vaya, vaya, gazpacho. Yo también lo he comido, mira por dónde. Sin duda es por eso por lo que, POR UNA VEZ, estamos usted y yo de acuerdo: parece que somos los únicos que vemos que no todo está claro y es maravilloso en este asunto del 15 de Mayo.

  18. Jesús San Martín
    20 mayo 2011 a 21:03 #

    Sol
    http://goo.gl/Q5bni

    • Jesús San Martín
      20 mayo 2011 a 22:47 #

      Puedo informar, porque acabo de llegar de allí. La edad de la gente es de unos 30 años, ahora no son estudiantes, la gente llega en grupo, algunos ya han dejado atrás los 65. El aspecto es muy variado, representan a toda la ciudadanía. Otros venden camisetas, con el eslogan de la noche, pero no por mucho tiempo, porque Montera se está llenando. Al final de la calle, en el cruce de La Gran Vía hay dos furgones de antidisturbios, pero hablan entre ellos. Me he quedado tranquilo porque cuando bajaba por la calle una chica comentaba a su pareja que había visto ponerse los cascos. Las cámaras están tan prohibidas como en mi visita anterior (me extrañaría lo que acabo de leer si no lo hubiera escrito quien lo ha escrito), donde se advirtió que no se grabaran las caras. Saquen ustedes solos la conclusión de quién manipula y a quién defiende quien lo hace.
      Tengo que madrugar mucho. Buenas noches.

  19. Francisco Javier
    21 mayo 2011 a 10:16 #

    Es una muy buena noticia que la sociedad se mueva. ¡Y más que se va a mover! No cabe duda de que se trata de un movimiento político, pues qué si no, y qué en mi opinión va en la buena dirección. Yo, desde luego, no voto -como supongo que harán los entusiastas de “Democaracia real ya” y plataformas afines. Ahora bien, la tentación de manipular es consustancial a la política y ya estamos viendo como algunos se suben a la ola de modo un tanto sospechoso. Brevemente: por lo que sé, el espíritu de la protesta es de izquierda (basta leer sus propuestas), ahora bien no creo que esto haya procurado ningún entusiasmo a la izquierda institucional. Dicho claramente: el enemigo es la Derecha, el PP; pero el enemigo es también el PSOE; y los Sindicatos; y el Capital; y una Democracia anquilosada carente de imaginación: es a ellos en bloque a los que se señala como corruptos, ladrones, inoperantes, irresponsables, caraduras, inmorales y degenerados. Será necesario discutir con calma las propuestas de la asamblea, pero en general considero que son bastante sensatas y dignas de apoyo. Por ejemplo, la mención al reparto del empleo. ¿Por qué no se puede plantear una medida así? (cito):

    * Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).

    Ayer mismo, una buena amiga que está participando muy activamente en la Asamblea de Sol, me mando este texto, y me pidió que lo difundiese. Cito su mensaje:

    Hola amig@s, estas son las propuestas aprobadas en la asamblea de la protesta de Sol. Dificilmente se oirán en los medios y la página web no para de caerse así que está bien difundirlas por email.

    Abrazos!

    Propuestas

    Estas son algunas de las medidas que, en cuanto ciudadanos, consideramos esenciales para la regeneración de nuestro sistema político y económico. ¡Opina sobre las mismas y propón las tuyas en el foro!

    1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:

    o Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus respectivos puestos. Sanciones específicas por dejación de funciones.

    o Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.

    o Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.

    o Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos públicos.

    o Reducción de los cargos de libre designación.

    2. CONTRA EL DESEMPLEO:

    o Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).

    o Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil.

    o Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.

    o Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos.

    o Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración.

    3. DERECHO A LA VIVIENDA:

    o Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido.

    o Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de bajos recursos.

    o Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.

    4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD:

    o Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos.

    o Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera.

    o Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.

    o Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados.

    o Financiación pública de la investigación para garantizar su independencia.

    o Transporte público barato, de calidad y ecológicamente sostenible: restablecimiento de los trenes que se están sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles bici.

    o Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios locales de mediación y tutelaje.

    5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:

    o Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.

    o Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.

    o Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.

    o Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.

    o Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.

    6. FISCALIDAD:

    o Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias.

    o Eliminación de las SICAV.

    o Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.

    o Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de capitales a paraísos fiscales.

    o Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a las transacciones internacionales (tasa Tobin).

    7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:

    o No al control de internet. Abolición de la Ley Sinde.

    o Protección de la libertad de información y del periodismo de investigación.

    o Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.

    o Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas dictadas desde la Unión Europea.

    o Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en blanco y el voto nulo también tengan su representación en el legislativo.

    o Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.

    o Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la democracia interna en los partidos políticos.

    8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR

    Un saludo.

    • Ana Belén
      21 mayo 2011 a 16:01 #

      Hola!
      las propuestas son más concretas que las que se han oído hasta ahora, aunque algunas necesitan concretarse un poco más y con respecto a la educación, todos los que aquí escribimos (la mayoría al menos) sabemos que el cambio necesario va mucho más allá de una simple ampliación de plantilla. Pero evidentemente por algo se empieza. Un saludo!

  20. Francisco Javier
    21 mayo 2011 a 10:24 #

    Entre las muchas cosas que precisan de una fuerte regeneración es la educación. El artículo de Raus también va en la buena dirección. No todo es horror, pero negar esa realidad horrorosa sería insensato y tendencioso.

    • Jesús San Martín
      21 mayo 2011 a 18:22 #

      Yo estuve en Sol, pero como ciudadano para decir que estoy harto de corruptos y que a mí no me representan, como tampoco me representan las propuestas mencionadas. Insisto, fui en calidad de ciudadano para expresar mi rechazo al estado en el que nos encontramos. Si los acampados piensan que los que fuimos allí estamos de acuerdo en algo más que nuestro rechazo a la corrupta clase política, de la que no se salva ningún partido, lo tienen claro. A mí no me encasillan en propuestas dicotómicas de enfrentamiento izquierda-derecha que sólo sirve para manipular.

  21. Mari
    21 mayo 2011 a 21:05 #

    Señor Pablo, por UNA VEZ… Bueno… El lunes… Estoy reflexionando… Igual votamos lo mismo y ya son DOS.

  22. 2 junio 2011 a 22:00 #

    Hola a todos. No saben la alegría que me ha dado de ver que no estoy sólo en el ininteligible mundo de la pedagogía ¡Gracias por existir! Tienen en mí a un nuevo lector. Este país va en la dirección equivocada y no hay nadie que pare a los pedagogistas. Saludos.

    • Raus
      3 junio 2011 a 13:45 #

      Gracias a usted, amigo Ruiz. Somos pocos, pero duros. Hay que plantar cara a esta gente.
      Saludos.

      • 11 junio 2011 a 18:46 #

        No me lo puedo creer Sr, Raus, que tenga que recurrir en su artículo a las miserias humanas de un grupo minoritario de jovenes que, para nada, representan la realidad de nuestro pais en la actualidad y todo para desprestigiar un sistema educativo y claramente una ideologia.
        y para terminar de arreglarlo usted dice:
        ” somos pocos, pero duros.Hay que plantar cara a esta gente” ¡¡¡¡¡¡¡¡¡Que mal, pero que mallll suena eso!!!!!!!!!!

        A pesar de todo, estamos mejor que nunca , sólo hay que mirar 50 años atras….

      • Luzroja
        11 junio 2011 a 18:57 #

        Maribel, ningún logro social se ha conseguido sin luchar, sin plantar cara.
        Quemar papelitos para que mis plegarias lleguen al cielo sirve para que venga Mary Poppins.

      • Raus
        11 junio 2011 a 19:50 #

        Lo que suena muy, pero que muy bien, señora Maribel, es lo que usted dice de nosotros, a excepción del señor Alonxo y de la señora Mari:

        “Bien, Alonxo, bien, es por tí, que este sitio adquiere interes…, sin olvidarme de Mari , …..y para de contar ! Gracias a los dos por estar….por aquí !!!
        A los demas sólo les digo…….” Si no lo leo….no me lo creó”…!”

        Muy educada, muy razonable. Bien dicho y mejor escrito. Con usted también sube el nivel, no crea que no..
        Mire, señora Maribel, si a usted la radio-basura, la telebasura, la prensa basura, la enseñanza basura de este país le parecen cosas anecdóticas o minoritarias, me alegro por usted; qué suerte tiene. Y si usted cree que toda esa basura, sea poca o mucha, no tiene nada que ver con la educación permisiva y progre que se practica hoy en muchas casas y centros escolares, que Dios le guarde la sindéresis.
        Todos los jóvenes, faltaría más, no son como los del artículo. Los que sí lo son, conforman un número más que suficiente como para hacer saltar la alarma.

      • 11 junio 2011 a 21:39 #

        Raus.
        Las alarmas saltan,claro! pero es por el “ruido mediatico” al que estamos asistiendo.
        Mientras usted ve basura orgánica por todas partes, otros,intentan buscar soluciones, dar respuestas.
        Es mi opinión y no tiene porqué tener nivelón, es que los mismos que califican el sistema educativo de permisivo y progre son los más interesados en que esa tele-basura,radio-basura, prensa-basura prolifere.
        Y a la vista está,como apoya su argumento!

      • Francisco Javier
        11 junio 2011 a 21:59 #

        Pero, ¿qué respuestas? Yo todavía no he visto ni una. En todos los claustros, las CCPs, consejos escolares, oigo hablar de problemas, pero la secta calla y lo único que se hace es hacer “como si” y rellenar papeles inútiles. Quienes no ven problemas es porque les va muy bien con lo que tenemos, porque viven muy bien con sus memeces hueras. Es puro interés. Hay que plantar cara a esta gentuza. Entre tanta basura resulta difícil distinguir que lo que hay es basura.

      • Raus
        11 junio 2011 a 22:23 #

        ¿Puede alguien con un mínimo de sensatez dudar de que la peligrosidad de nuestros oponentes es inversamente proporcional a su inteligencia? No creo que haya moraleja más veces confirmada que ésta, al menos por estos pagos..

  23. 11 junio 2011 a 19:32 #

    Luzroja y que pinta aquí, Mary Poppins?….Me subestimas?

    • Jesús San Martín
      11 junio 2011 a 23:15 #

      “¿Me subestimas?” El fundamento de la pregunta:

      Autoestima y estupidez: el efecto Dunning-Kruger

      El efecto Dunning-Kruger es un fenómeno psicológico descrito por científicos de la Universidad de Cornell (Nueva York, EEUU) según el cual las personas con escaso conocimiento tienden sistemáticamente a pensar que saben mucho más de lo que saben y a considerarse más inteligentes que otras personas más preparadas. El fenómeno, rigurosamente demostrado en una serie de experimentos desarrollados por los psicólogos Justin Krugger y David Dunning publicados en The Journal of Personality and Social Psychology en diciembre de 1999, se basa en los siguientes principios:

      1. Los individuos incompetentes tienden a sobreestimar sus propias habilidades
      2. Los individuos incompetentes son incapaces de reconocer las verdaderas habilidades en los demás

      Tanto Kruger como Dunning habían investigado anteriormente sobre el fenómeno conocido por los psicólogos según el cual la mayoría de la gente tiende a valorarse a sí misma muy por encima de la media, cuando es estadísticamente imposible.

      Siguiendo estos indicios, los profesores Krugger y Dunning diseñaron un experimento consistente en medir las habilidades intelectuales y sociales de una serie de individuos y pedirles una posterior evaluación. Una vez finalizados los test, los resultados fueron realmente reveladores:

      – Los estudiantes más brillantes, muy superiores a sus compañeros, estimaron que estaban por debajo.
      – Los estudiantes mediocres se consideraron por encima de la media
      – Los estudiantes rematadamente malos se mostraron convencidos de estar entre los mejores: de hecho, CUANTO MÁS INUTIL ERA EL INDIVIDUO, MÁS SEGURO ESTABA DE QUE HACÍA LAS COSAS BIEN.

      • Mari
        12 junio 2011 a 9:16 #

        ¿De verdad, Jesús?, no puedo creerlo, bueno, verás: siempre creí esto, je, je, pero no sabía que alguien que lo creyera lo hubiera escrito y publicado, gracias de nuevo, Jesús.
        Somos tan dados a ver la paja en el ojo ajeno y a no verla la viga en el nuestro, que la verdad… no sé realmente si seré competente, incompetente o ni una cosa ni la otra, es decir, un querer y no poder, pero… no me lo digas, que lo que se piensa de mí en este espacio, en general, ya lo sé, y no me rompan el momento, jolines, que para una vez o dos que alguien me valora positivamente… ahora pavoneándome un poco diré, gracias Maribel, perdona que te tuteé, no es mi costumbre, pero… lo creí correcto, mira que… atreverte aquí a decir esto, gracias sinceras.
        Francisco Javier, problemas hay en todas partes, ahora y siempre, en casa, en el trabajo, en… los hay más graves y menos graves, sin solución y con soluciones diversas (unas mejores que otras, eso sí, para encontrar la mejor hay que ser muy avispado o avispados, depende si el problema es sólo de uno o es de varios o muchos, pero… ya ha oído a Jesús – según los resultados del estudio de estos señores que menciona: CUANTO MÁS INUTIL ERA EL INDIVIDUO, MÁS SEGURO ESTABA DE QUE HACÍA LAS COSAS BIEN (lo que lleva implícito la toma de decisiones), en fin, que la seguridad no es tan buena cómo nos pueda parecer, dudas y más dudas, ¿quiénes serán los que estiman que están por debajo?, porque estos son los… excelentes.
        En cuanto a los problemas educativos a seguir buscando soluciones, las mejores a ser posibles, aunque la mierda al parecer siempre estuvo y estará ahí, de un lado u del otro del muro. Y nada, saludos a todos y a pasar un buen domingo y a ver si detectamos a los que saben pero no creen que saben tanto y nos iluminan.
        P.D.: Señor Raus, para cuando ese artículo que prometió, lo leeré con interés, como todo lo que escribe, aunque no le conteste por ese “pactillo” que tenemos de “como ya nos lo hemos dicho todo”. Señor Raus, una confidencia, está esto muy poco concurrido, no habrán emigrado algunos a mejores…

      • Raus
        12 junio 2011 a 15:52 #

        Señora Mari, el artículo en cuestión fue enviado a este blog hace bastante tiempo, pero seguramente hay problemas de algún tipo en su administración que yo desconozco. Confiemos en que pronto sean solucionados. Más no le puedo decir.
        Sabe usted que no hay ningún pacto entre nosotros, pero sí es cierto que considero ocioso repetir una y otra vez los mismos argumentos inútilmente.
        Yo le pediría a usted que no hiciera tan prolijo uso de los puntos suspensivos, porque a mí al menos me dejan el entendimiento en apnea y en suspenso. ¿Qué quiere usted decir cuando escribe que esto “está muy poco concurrido, no habrán emigrado algunos a mejores…”? ¿A mejores sitios o blogs, quiere usted decir? Si es eso, como supongo, quizá usted, si lo piensa un poco, podrá comprender que sus palabras pueden resultar ofensivas para los que aquí intervenimos. Quien considere que no está en buena compañía, acaso haría bien en emigrar a mejores…
        Querido Jesús San Martín, estás en todo. Es inestimable el trabajo que haces proporcionando enlaces o datos interesantes. El que ahora nos traes, tiene sabor añejo y conocido. En cada pueblo hay siempre unos cuantos poetas que van soltando sus creaciones a diestro y siniestro, sin piedad. Suelen ser tontos e ignorantes. El ignorante no es el que, simplemente, ignora, sino el que ignora que ignora, el que cree que sabe y habla libérrimo, opinando y pontificando temerariamente sobre lo que no conoce, sin la censura que en el solvente impone el pudor,. Son esas personas que parecen saberlo todo y, en realidad, no saben el día que nacieron. En mi pueblo hay varios de éstos. Al más recalcitrante le apodan “Dios”.
        La misma inteligencia impone prudencia y discreción a quien la posee. No en vano, discreción es, diccionario en mano,

        1. Sensatez para formar juicio y tacto para hablar u obrar.
        2. f. Don de expresarse con agudeza, ingenio y oportunidad.
        3. f. Reserva, prudencia, circunspección.

        Parece clara la prosapia intelectual de la discreción, de la prudencia. En el Quijote las damas y caballeros que dan discretas razones son quienes gozan de clarividencia y penetración.
        La cuestión nos afecta muy directa y gravemente. Pagado de sí, el necio da por buena cualquier especie que componga su limitado caletre. De sí mismo piensa lo mejor. ¿Y no es éste, precisamente, el caso de quienes nos visitan sin otra intención que la de afearnos nuestra, según ellos, retrógrada forma de pensar? ¿No es esta falsa progresía que hoy nos gobierna un nido de fatuos que se arrogan el monopolio del talante democrático, la bondad, la tolerancia, la compasión y la humanidad? ¿No se presentan ellos, acaso, como superiores morales y se pavonean de lo bien que dan las clases, la empatía que derrochan, lo devotos que son de su trabajo y lo mucho que se entregan a su profesión?

        El inteligente, más lejos de infatuarse que el tonto, mucho más severo consigo mismo, está más dispuesto a la autocrítica y al perfeccionamiento de su persona. Su tendencia a creerse peor, más falible y errante de lo que en realidad es, favorece la aparición del arrepentimiento, la rectificación y la enmienda, que son las virtudes que adornan a toda persona de bien. Como el tonto suele tener predilección por sí mismo, rara vez reconoce su error, sino que más bien persevera en él a fuer impenitente y porfiado. Grave es el error de asociar ingenuidad con bondad, pues nada las une. El ingenuo puede muy bien conducirse con la brutalidad del fanatismo, con la brutalidad de quien, seguro de la bondad e impecabilidad de sus ideas, no ve otra alternativa que la que él es capaz de formarse en la mollera. Por eso, el tonto y el malvado son la mayor parte de las veces una y la misma persona.
        Saludos

    • Luzroja
      12 junio 2011 a 18:21 #

      Maribel, supongo que habrás visto la película “May Poppins”, una niñera capaz de salvificar la vida de toda una familia. Su presencia en la casa se produce de una manera “paranormal”, es decir, los niños escriben en un papel cómo desean que sea su niñera, el padre lo lee, estima que son estupideces y quema el papel en la chimenea, el humo asciende al cielo (no el de Dios, sino el normal) y Mary Poppins se entera presentándose en la casa de los niños.

      Por lo tanto, mi comparación ha lugar porque intenta mostrar que para conseguir logros sociales, los oprimidos han de presentar batalla, porque hacerlo de otra manera es novelería.

      • 13 junio 2011 a 17:23 #

        Luzroja ,es ciero, me ha hecho volver a recordar….
        Pero estamos en el siglo XXI, tenemos otros recursos para conseguir logros sociales, insisto, la expresión que utiliza el Sr. Raus, ” somos pocos ,pero duros.Hay que plantar cara a esa genten ” me parece una expresión desfasada, con unas comnotaciones provocativas, como poco…
        En cuanto a los ” oprimidos “…., dejemé que ponga en duda que se encuentran entre los que se manifiestan libremente por aquí…
        En ese sentido, el movimiento 15-M nos ha dado buena muestra del camino a seguir, civismo, participación y PROPUESTAS!
        Podemos criticar todo con la mano izquierda, siempre que tengamos una propuesta, mejor ,en la mano derecha. Sin olvidarnos de la posibilidad del consenso, como práctica habitual.
        No le parece…? ( bueno, ya sé lo que le parece ) una pregunta estúpida! (según un estudio muy importante
        de la Universidad de Cornell (Nueva York, EEUU)

      • María
        13 junio 2011 a 18:00 #

        La casa está ardiendo, pero hasta que no propongamos una solución para apagarla no digamos que hay fuego y que la gente no huya y muera achicharrada. Se te ve el plumero: quieres defender al pirómano, ese que los españoles hemos mandado a la mierda en las últimas elecciones.

      • 13 junio 2011 a 18:40 #

        María.
        Espera con demasiada ansiedad la llegada del gran SALVADOR! A usted se le vé “asomar la patita”
        NO TE PREOCUPE QUÉ PUEDE HACER TÚ PAÍS POR TI. Pregúntate qué puedes hacer tú por tu país!
        J. F. Kennedy.
        No temo nada; no espero nada, soy LIBRE!
        -no tengo hipoteca
        -estoy ” felizmente” parada.
        -tengo una hija en el mercado laboral
        – tengo un perro y una pequeña huerta “eco”……
        Una vida llena de significado, es una revolución silenciosa,es la revolución de la CONCIENCIA.

      • María
        13 junio 2011 a 18:46 #

        En otras palabras, eres lo que tradicionalmente se ha llamado: una canta mañanas

  24. Mari
    12 junio 2011 a 18:21 #

    Muy cierto esto del ingenuo, señor Raus, y lo del inteligente. Y también es cierto que el necio da por buena cualquier especie que componga su limitado caletre. De sí mismo piensa lo mejor. ¿Y no es éste, precisamente, también el caso de quienes nos afean a otros nuestra forma de pensar y nos insultan por no pensar como ellos?

    En cuanto a lo de los puntos suspensivos, no se trata de dobleces, ni nada de esto, es simplemente, que al no encontrar la palabra exacta, dejo que el lector, seguro que mucho más hábil con las palabras, elija, es, quizás, una forma de escribir como hablo, una manera de dejar entrever mis dudas, o una costumbre, no sé… ve.

    Por último, en lo relativo a lo emigrar, reconozco que aquí sí había una pequeña doblez, pero no precisamente mi intención era molestar a los que asiduamente escriben aquí, era más bien curiosidad por saber si alguien había ido en alguna lista (de ayuntamiento o comunidad) y había salido elegido; ya ve, me queda mucho que aprender todavía para expresarme como usted.

    Un saludo

    • Jesús San Martín
      12 junio 2011 a 19:23 #

      Mari
      ¿Te consideras necia por sacar al alumno de su error? ¿Consideras necio a quien enseña la ciencia contrastada con la estadística? Llevo todo el fin de semana estructurando cómo los inconscientes e irracionales (financial behavior), determinan nuestro día a dia. Por eso colgué el escrito de “el efecto Dunning-Kruger”, que salió literalmente de mis ficheros (no es un texto escrito por mí). Una cosa que acabo de leer es la advertencia de usar la realimentación con realismo. Si consideras como un ataque, la realimentación que te regalan cuando confrontan tus ideas, te está perdiendo la capacidad de aprender. Ten en cuenta que nadie está en la obligación de contestarte, ni de explicarte nada, ni de sacarte de tu error, supone tiempo, y es algo de lo que nunca tendremos más: es el regalo más preciado que te pueden hacer. Se puede estar o no de acuerdo con tus ideas, pero tú no atacas y no se te ataca, otra cosa es que algún mal entendido, debido al medio, produzca roces. Creo que fue Mari Cruz quien dijo que lo que planteabas era muy similar a lo que planteábamos en Deseducativos: mejor ser alabado por los que saben, aunque despreciados, que sentirse orgulloso de las alabanzas de aquellos que producen rubor por su manifiesta incompetencia, estupidez y tozudez.
      Hoy ya no estudio más, que la cabeza se me ha chafado. Con suerte después de hacer la cena.
      Un saludo.

    • elena
      12 junio 2011 a 21:25 #

      Mari, hija, lee bien. Multiplicaté por 0. Sin acritud.

    • Raus
      14 junio 2011 a 15:14 #

      Señora Mari, no la creo. Ya no. Usted me parece insidiosa; es decir, maliciosa con apariencia de inofensiva. Utiliza usted, desde siempre, una retórica buenista y un tanto almibarada que confunde fácilmente a su interlocutor, hasta que éste se da cuenta de que entre tanta miel siempre hay algo de corrosivo veneno. Desde que la conozco, y juraría que la conozco desde hace mucho tiempo, incluso desde antes de la época en que yo escribía en mi extinto blog, siempre ha hecho usted uso de insinuaciones ofensivas. En concreto, la insinuación de que yo y otros somos unos nostálgicos del anterior régimen, de la dictadura. Una y otra vez, machaconamente, ha vuelto usted sobre la misma velada acusación. Y eso sí que es un insulto, entre otras cosas porque usted lo dice para provocar y fastidiar, además de para presentarse usted al mundo como ejemplo de bondad, tolerancia, modernidad y talante democrático. Luego, cuando yo u otro compañero protestamos, usted se deshace en disculpas, pretendiendo que lo último que deseaba era ofender a nadie. Aceptadas sus disculpas, lavado el expediente, vuelve usted a cargar nuevamente con la misma enojosa insinuación, machacona e incansablemente. Por mi parte el juego se ha acabado: ya no la creo.
      Ha vuelto usted a “sacar la patita”, como le gusta decir. En uno de sus recientes mensajes nos ha salido con que esto está poco concurrido y que quizá algunos hayan emigrado a mejores… Y para disculparse alega que lo que usted llevaba en la cabeza al escribir eso era la curiosidad de si algunos de por aquí se habían presentado en alguna lista electoral y emigrado tras su elección. Es decir, usted escribe esto:
       “Señor Raus, una confidencia, está esto muy poco concurrido, no habrán emigrado algunos a mejores…”
      ¿Y pretende usted que yo o cualquier lector adivine que lo que usted quería decir es que esos emigrantes a que se refiere quizá han sido elegidos en las últimas elecciones? Debe usted creer que lo que lleva dentro de la cabeza es lo que debe llevar todo el mundo, o no me lo explico. Demasiado subjetivismo. Incluso si fuera cierto que usted llevaba eso en la cabeza, su frase sigue siendo ofensiva. No hace falta que usted escriba como yo: basta con que diga lo que realmente piensa, sin jugar al despiste y la continua equivocidad. No lo hará, porque si usted dijera lo que realmente piensa (de nosotros), con palabras directas y sin rodeos, muy pocos se dignarían seguir leyéndola.

      No me gustan las máscaras, ni siquiera en carnaval. Quienes realmente insultan por estos y otros pagos similares son quienes, desde siempre, no dudan en tacharnos, directa o indirectamente, de fascistas sólo porque no pensamos como ellos. Es, precisamente, lo que usted ha hecho siempre, señora Mari, por más que usted lo niegue una y mil veces. Ya no cuela. A mí no.
      Buenas tardes.

      • mariiisa
        14 junio 2011 a 17:07 #

        Raus
        El arte de tergiversar lo domina de maravilla.

      • Mari
        14 junio 2011 a 21:30 #

        Señor Raus, usted es el psicólogo, gracias por el diagnóstico gratuito, porque soy de las que piensan que de todo se aprende, parece tenerlo todo tan claro que sobrán las palabras, además… más dijeron de Jesucristo (esto lo decía mucho mi madre). Pero, por el tiempo que hace que lo leo, le diré lo que opino de deseducativos en general (aunque intuyo que no todos ustedes son iguales ni piensan exactamente lo mismo), ya que nunca me atrevería a opinar a nivel personal de nadie sin conocer su vida y obra, sus escritos sólo muestran sus ideologías y si acaso frustración política; ideología que en mayoría por lo que dicen estoy convencida es de una derecha democrática, no creo, nunca lo creí, que sean facistas, sobre todo porque ustedes están constantemente recordándonoslo, y para que iban a mentir, si ustedes no pretenden engañar a nadie, y porque NO, porque usted no puede ser fascistas, ni Jesús, ni Francisco Javier, ni otros, que no, que no; además intuyo que son de una derecha cabreada con lo que hace y dice el PP, además de con lo que hace y dice la izquierda, como es lógico; a mí me parece muy bien que exista un grupo de personas de derechas que critiquen lo criticable de la propia derecha, a ustedes les escucharán, les tendrán en cuenta, mientras que las críticas de la izquierda se la pasarán por donde se pasan los otros la de éstos; ahora sepa que yo estoy en el lado opuesto, soy de la izquierda democrática que crítica todo lo criticable de ésta, además de lo criticable, desde mi punto de vista, de la derecha, creí que estaba claro. Una vez dicho esto, decirle que… el que dice lo que no debe, escucha lo que no quiere, porque en este espacio, señor Raus, con las palabras jugamos todos, usted el primero.

        Ahora, para terminar, decirle también que escribo en este blog porque se habla de educación y se piden algunas cosas con las que estoy de acuerdo, aunque también es cierto que con otras no lo estoy en absoluto y cuando lo considero pertinente lo digo y si molesta cierren el blog a los que consideran enemigos, pero no olvide que el demócrata tiene que saber encajar las críticas y pactar; yo a usted no lo considero enemigo, sino alguien con quien he discutido mucho y a quien me gusta leer, sobre todo por aquello de saber que piensa la derecha, quizás más crítica del pais, por lo demás… lo que comprenda, que para eso somos libres.

        Un saludo.

      • Jesús San Martín
        14 junio 2011 a 23:02 #

        Cualquier cosa que no comulgue con el inepto y su gobierno será de derechas: ante los hechos objetivos, la descalificación. Pero entre los nombres que dices, los hay que pertenecen a UPyD y también al PSOE, sí al PSOE, pero ni comen del pesebre, ni tienen entre los amigos de su blog al PSOE de un pueblo de la abochornada Andalucía. Esto no es cuestión ni de derechas ni de izquierdas, es cuestión de tener orejeras o no tenerlas, pero a la vista de tus palabras haces ciertas las de Raus.
        Los inquisidores, los camisas pardas y los que tienen orejeras son la misma cosa, cambian los tiempos y con ello los nombres, pero son igual de …..

      • mariiisa
        14 junio 2011 a 23:23 #

        Más clarito que el agua! Raus.
        Es por eso que me gusta leer a Mari, siempre moderada, coherente, con serenidad y firmeza!
        Una persona de convicciones, no podia ser de otra manera…
        Un saludo.

      • mariiisa
        14 junio 2011 a 23:50 #

        Jesús
        Abochornada, la primera Valencia, vayamos por orden de….
        Sólo habia que ver y oir a la Barberá en la toma de posesión,( …” austeridad,transparencia…..”) y no hablemos de educación, dandole cuartelillo a la iglesia! podemos seguir con la censura y el control de los medios de comunicación, incluyendo a la pública.
        Y todo lo demas…

      • Polícrates
        15 junio 2011 a 0:36 #

        Mire vd. eso de las convicciones no es precisamente algo positivo. Personajes de convicciones:

        Fidel Castro, Hugo Chávez, Joseph Stalin, Francisco Franco Bahamonde, Benito Mussolini, Adolf Hitler, Torquemada, De Juana Chaos, Eichmann y un larguísimo etc.

        Dejen de montarse el mitin en cualquier parte y argumenten caramba..

        D. Jesús, va un chiste para su amigo el informático:

        – Daddy, where the childs come from?

        $sudo apt-get install life

      • Jesús San Martín
        15 junio 2011 a 8:53 #

        Hola

        me han pasado este chiste para ti

        Daddy, where the childs come from?

        $sudo apt-get install life

        saludos

        Hola

        Dile a quien te lo pasara que esa es la versión para niños (la de las
        abejas y el polen). Si quien te lo pasó ya es mayorcito, cuéntale la
        verdad sobre la vida:

        ./configure && make depend && make all && make install

        Un saludo.

        +++
        Así no nos vamos a enterar, a ver qué tal este:

        ¿qué le dice el ordenador vectorial sx-9 al portatil?
        ¡Tan pequeño y ya computas!

        Creo que es menos porno que los soeces tacos en lynjux que están cruzando ustedes.

      • Francisco Javier
        15 junio 2011 a 9:08 #

        Señora Mari:

        le agradecería mucho que se reprimiese de hacer determinadas declaraciones basadas en sus intuiciones acerca de mis filias y fobias políticas. En realidad usted de mí no sabe propiamente nada, como tampoco sé yo usted, ni sabré, ni me interesa lo más mínimo.

        Respecto a la emigración de muchas personas en este espacio, lleva algo de razón: algunos autores han emigrado de aquí, si bien mantienen sus propios blogs y desarrollan su actividad en otros lugares. (la razón evidentemente es muy simple: se han hartado de…………………………………, usted me entiende.) El siguiente en emigrar soy yo mismo, que haré todo lo posible por borrar mi presencia. Con el tiempo, dentro de no mucho, Deseducativos quedará para un grupo muy reducido, tal vez cuatro o cinco (los nombres se los dejo a su elección.) Entonces, por fin, podréis hablar de educación.

      • Francisco Javier
        15 junio 2011 a 9:11 #

        Estimado Raus,

        te están chupando la sangre cual ansiosas garrapatas. Pon una tarifa, cobra por contestar, que tanta generosidad no se la merecen.

        Un saludo.

      • Francisco Javier
        15 junio 2011 a 9:13 #

        Lo mismo te digo, Jesús

        Un saludo.

  25. Mari
    13 junio 2011 a 23:10 #

    Sabemos que el mono y el hombre son muy parecidos, somos parientes (si vistéis algún telediario, os fijaríais cómo salva al patito, parece humano) ¿Cómo no va haber entre los hombres más semejanzas que diferencias? Me encanta descubrir cuánto de parecido hay entre nosotros, pero también detectar las peculiaridades de los diferentes grupos y personas cuando atraen por sublimes, aprendamos y disfrutemos de las semejanzas y diferencias siempre que se encaminen hacia el bien común, a fin de cuentas somos una gotita en el Universo y de él, y luchemos contra las que fomenten y propicien lo contrario.

    Creo que todos los que aquí escribimos pretendemos mejorar lo mejorable, detectamos problemas en la educación, etc. que nos gustaría solucionar y en el fondo todos sabemos que no se trata sólo de la ley, ni sólo del poder político, profes, papás, tele, etc. ni tan siquiera la culpa sólo la tenga el poder económico, ese que nos maneja como a marionetas, que mandan… Perdone, señor Raus, se trata de algo ovalado. El problema principal radica en que no sabemos pactar como es debido, con ética, que priorice las razones que pretendan el bien común; éste es un gran problema, el nuestro; espero que el nuevo movimiento, democracia real ya, nos de otra lección, igual que nos la ha dado hasta día de hoy con su comportamiento, así es Maribel, no sabemos que pasará mañana, pero hasta la fecha lo han hecho como verdaderos maestros, y así hay que reconocerlo, si lo que buscamos es la verdad (demostrable).

    Jesús, lo he dicho en reiteradas ocasiones, aunque reconozco que hay personas más válidas que otras, incluso mucho más válidas, en una o incluso en varias facetas del saber o del saber hacer, y esto es de justicia que sea reconocido – igual que es de buen nacido ser agradecido, dar las gracias cuando gratuitamente otros nos enseñan cosas interesantes, nos muestran parte de la realidad desconocida por nosotros, yo procuro hacerlo, dar las gracias sinceras, muchos son los que nos enseñan, pero muchos, unos unas cosas y otros otras, gracias a todos- también considero que todos y cada uno de nosotros somos torpes en algo; valías y torpezas, virtudes y defectos y, por tanto, creo que todos tendríamos que ser ensalzados en nuestra pequeña o gran virtud, pero también cuando nos esforzamos por superar las dificultades. De esto debería tratar la educación principalmente de reconocer y enseñar a reconocer en el otro el esfuerzo, su afán de superación, su valía, etc., se trata de sumar más que de dividir, no debemos seguir enseñando a jugar a peleas entre XS e YS, sino a coger lo bueno de las XS y lo bueno de las YS, aunque también debemos reconocer y recriminar, y enseñar a hacerlo, a los egoístas, a los carroñeros, etc. y a luchar pacíficamente contra ellos.

    Saludos

    • Polícrates
      14 junio 2011 a 1:44 #

      Un mono no podría escribir sus palabras, ni leerlas, mucho menos de entenderlas. Un mono sería incapaz de pedirle explicaciones acerca de un concepto no definido como “bien común” con el que pretender seducir al interlocutor, que no persuadir. Un mono sería incapaz de advertir las innumerables detalles new age que rezuman de su prosa. Un mono no podría comprender el oxímoron contenido en el sintagma “lucha pacífica”.

      Antaño si sabíamos pactar y evitar “conflictos” -que ya no sé yo si será conveniente seguir usando este palabro- pero algún iluminado decidió volar todos esos pactos y desde entonces nos pasamos la vida intentando laminar la realidad ya que no se adapta a nuestros deseos. Tres mil años de historia dilapidados por el capricho del buen salvaje.

    • Jesús San Martín
      14 junio 2011 a 8:09 #

      Mari:

      La masa de la Tierra no es sólo la masa de la corteza, del manto y del núcleo, también es la masa de tu cuerpo y el mío, pero esencialmente nuestras masas no contribuyen. Lo mismo sucede con la LOGSE y tu discurso: la ley es esencialmente la responsable de los problemas. Es característico de quienes han montado el problema, y no estoy diciendo que seas tú, repartir el problema entre todos. No sólo son unos incompetentes que hacen mal las cosas, sino que no reconocen su error y por tanto no se puede enmendar, lo que es mucho más grave. No es el único problema que han traído: no hay crisis, son unos antipatriotas, etc. y ya ves como vamos. El país hundiéndose y todavía echando la culpa al maestro armero, pero los números son tozudos: muelen despacio, pero muelen muy fino, vamos a llorar mucho. Hay mucho necio que se tira desde el piso 100 y cuando va por el 50 dice: lo veis, sois unos apocalípticos, no pasa nada. ¡Ya llegará al suelo! que en este caso será cuando los bancos franceses y alemanes se hayan soltado de la deuda periférica. Lo que pase en Grecia es muy probable que pase aquí.

      En cuanto a los monos y los hombres, decirte que compartimos el 60% de código genético con los plátanos pero no somos un 60% plátanos. Estoy encantado de compartir, pero no de que me unten de la mierda de la que ellos, y sólo ellos, por su incompetencia e irresponsabilidad, son responsables.

      Saludos.

    • 14 junio 2011 a 10:15 #

      Orangutan saves drowning chick
      http://www.telegraph.co.uk/

  26. 14 junio 2011 a 11:02 #

    Anti-sistemas en Sol? Siempre buscamos en el lugar equivocado……
    El argumento “populista” ya empieza a cansar. Es simplemente un DESPROPOSITO maquillado de ” sentido común ó de ” Ciencia” pura y dura!
    Por supuesto, me quedo con el Orangutan que rescata al patito del agua!
    Un saludo.

  27. Mari
    14 junio 2011 a 13:36 #

    Señor Polícrate, para mí, ayudar a un patito, pudiéndotelo comer, implica muchas cosas, podría darle un sinfín de razones, pero no es esto lo que me pregunta. El bien común es ese bien que debemos pretender todos, los políticos deberían buscar el bien del ciudadano; el trabajador, hacer bien su trabajo; el empresario, cumplir bien con su parte; el alumno, con la suya, el ciudadano idem, etc. porque todo esto propiciará el bien de todos o, al menos, de la inmensa mayoría.

    Usted, puede pensar lo que quiera de mi discurso, es libre. En cuanto a lucha pacífica, decirle que no se trata de ningún recurso de estilo, mire el drae, lucha como oposición, oposición que propongo pacífica, el poder de la palabra para convencer con razones razonables y para pactar.

    No entiendo bien lo que quiere decir: ¿Tres mil años de guerras terminadas en pactos, tras muchas muertes, dilapidadas por ?? ¿Y buen salvaje entendido como bueno, bueno de bondad, como Jesucristo? ¿Qué cree que el hombre no es bueno por naturaleza?, ¿Quiere decir que le gustaba más la vida de antes? No le entiendo, en serio, no sé que quiere decir con esto.

    Jesús, luego te contesto, ahora los deberes me llaman.

    Saludos

  28. Jesús San Martín
    14 junio 2011 a 13:51 #

    Esta gente del diario oficial del PSOE: El País, se ha vuelto una reaccionaria y empieza a seguir las no menos reaccionarias recomendaciones de DESEDUCATIVOS.

    Fíjense que ponen por delante a los Clásicos

    “En lo que sigue utilizo los términos “libertad” en el sentido de Kant (Crítica de la razón práctica), “nobleza” en el sentido de Ortega (La rebelión de las masas) y “esfuerzo” en el sentido de Manrique (Coplas a la muerte de su padre).”

    Dicen que lo mejor debe ser el faro

    “El vértice de la pirámide es lo único que puede orientar a un sistema educativo desnortado”

    Confirman lo que nos hemos desgañitado chillando en DESEDUCATIVOS

    “La enseñanza en España ofrece un panorama desolador que recuerda al mundo del deporte anterior a 1992. En el Informe de Competitividad Global 2010-2011 elaborado por el Foro Económico Mundial para 139 países, la calidad de la enseñanza primaria española ocupa el lugar 93, la calidad de la enseñanza secundaria y profesional el lugar 107 y la calidad de la enseñanza de las matemáticas y las ciencias el lugar 114.”

    Pero hay una cosa con la que no estoy de acuerdo a nivel del instituto:

    “Los centros de excelencia deben ser exclusivos, en el sentido de que solo deben admitir a los mejores”

    ¡Excelencia en todos los institutos! o los hijos de los obreros, en los barrios periféricos, no tendrán acceso a la enseñanza de calidad.

    http://elcomentario.tv/reggio/la-educacion-de-las-elites-espanolas-de-cesar-molinas-en-el-pais/14/06/2011/

    Saludos, fachas de DESEDUCATIVOS, que somos unos reaccionarios de mierda, que la gente no puede creer lo que escribimos: “y sin embargo se mueve”

  29. 14 junio 2011 a 15:32 #

    Ya, sí ya; ya sabemos que el mundo se acabará mañana, de madrugada para ser más exactos. Y será la enésima vez que se acabe, o más. A menos, claro está, que la derecha española esta misma noche mantenga una reunión de urgencia, convoque a sus ilustrados de Gacetas e Intereconomías, y nos salven de semejante catástrofe.
    ¿Por qué habrá tardado tanto el personal en sacar la patita?
    Podrían haber empezado por ahí. Porque es evidente que, participando gente de diferentes colores, pensábamos que había algo común que nos unía, respecto a la educación, digo. Pues no, ahora resulta que todo lo que aparece, después de tanto tiempo, son las mismas profecías apocalípticas de siempre. Las mismas que nos regala la derecha española día sí, día también, en sus medios afines.
    No es que la LOGSE sea pésima-que lo es-, no; es que es malo hasta el último bedel que trabaje en el ministerio de educación; mientras gobierne el PSOE, se entiende. Y eso que hace unos añitos que la educación es competencia de las comunidades autónomas. No es que ZP sea malo malísimo, no. Es que es peor Rubalcaba, lo que libra de que sea peor Carmen Chacón. Y así sucesivamente.
    ¿Qué nos quieren vender? Díganlo de una santa vez porque estamos en ascuas. “Fines del mundo”, “consignas”, “conspiraciones marca 11M” y “justicia injusta” ya no compramos. Dígannos qué nos venden, cuál es su penúltima consigna; de programas mejor no hablamos. ¿Cuál es su propuesta en educación y cuánto van a tardar en ponerla en práctica? ¿O les va a pasar como con aquella maravillosa LOCE y con aquella fascinante, interpretadora particular de resultados electorales, señora Del Castillo?
    ¿Qué temen ahora que el mapa de España es azul casi por completo?, ¿o les molesta, les fastidia, les impide aplicar sus fascinantes y cautivadoras políticas educativas, el que siga habiendo un “casi”?, ¿nos devolverán a los gloriosos años de verdadera libertad, educación ejemplar, sanidad inmejorable, economía saludable, igualdad social,…de finales de los 90 y principio de los 00 en que los “sociatas” – ya sabemos cómo llegaron al poder-, les mandaron a “pensar” al rincón?
    No, miren; Zapatero no es alienígena, el 11M no fue obra de ETA y Leonardo di Caprio no murió en el Titanic; Rubalcaba no está imputado, el PSOE no se ha cargado la economía mundial ni el presidente de la comunidad valenciana es Pepe Blanco; los burros no vuelan, Caperucita es de mentira y el PP no nos subirá un 70% las nóminas; Acebes, tanta paz lleve como descanso deja, no es ejemplo de laboriosidad (5 intervenciones en 3 años), Cospedal no pide en el metro y Rajoy – que no suele aceptar preguntas de los medios- casi siempre lleva chuleta porque no es el mejor improvisador del mundo. Con el inconveniente de que a veces no entiende su propia letra.
    Dicho lo cual, y esperando que esta madrugada alguien ponga remedio al próximo fin del mundo, previsto por la derecha española para mañana miércoles, día de Santa Micaela, me pongo a sus pies y espero que, por el bien de todos, vayan mostrándonos los remedios y panaceas que elevarán nuestra educación a los niveles de Finlandia, o más.
    Un placer, como siempre.
    Y ahora, qué…¿hablamos de educación?

    • Alonxo the one
      14 junio 2011 a 16:58 #

      Alonxo.
      No han dicho que mañana llegaremos al suelo. Mañana estaremos en el piso 60, pero bajando. Lo que han dicho es que llegaremos al suelo después que Grecia, pero llegaremos. Por lo demás, ya sabemos que somos de derechas, incluso Anguita, si atendemos a sus declaraciones de lo que ha pasado en Extremadura. ¡Anguita, fascista!

  30. mariiisa
    14 junio 2011 a 16:09 #

    Tengo entendido que la Iglesia está encantada con el sistema educativo de la Comunidad de Valencia.
    ¡ Viva la doble moral !

  31. Raus
    14 junio 2011 a 19:29 #

    Hombre, Mariiisa, cuánto tiempo, y cuánto gusto tenerla por aquí de nuevo! ¿No se acuerdan ustedes de Mariiisa? Sí, hombre. En el artículo de Ricardo Moreno Castillo, “¿Es la pedagogía una ciencia?”, tuvo a bien informarnos de que el profesorado es la piedra angular. Sólo quería informarnos, que conste, aunque no viniera a cuento de nada, pues el tema del artículo era otro. Luego, cuando alguien le replicó, le faltó tiempo para hacer explícitas sus verdaderas intenciones: insultarnos a la manera de marras. Pronto quedó claro que su intención no era inocente, no era sólo informarnos de que el profesor es la piedra angular de la enseñanza, no. Su intención quedó plasmada en palabras tan directas -ahora sí- como éstas:

    “Sinceramente ,no se de qué vais…
    ..de elitistas,quizas?
    Con vuestra actitud ,sólo puedo sacar una conclusión, el primer problema que tiene el sistema educativo en España, empieza por profesores como vosotros.”

    • mariiisa
      14 junio 2011 a 22:58 #

      Pues si, he vuelto,aunque nunca me fuí, he de decir que he tenido problemas para entrar, seguro que por algún error de acceso. No quiero ser mal pensanda.
      Veo que tiene muy buena menoria, no esperaba menos,¿ Es pedagogía una ciencia?.. es verdad!!, dió para mucho, de todo se puede y se debe aprender……, por otro lado, tampoco fué para tanto, visto desde la distancia…
      A mi me vino a pasar,algo así como a la Cospedal en los desayunos de la 1. Tve. la diferencia, es que con ella, fueron mucho más compasivos.
      Me he leido su artículo y….uffffff ! Es muy tarde ya, igual lo comento en otro momento.
      Vistazo general,…esto sigue en su misma linea.
      Saludos a todos!

      • María
        15 junio 2011 a 9:22 #

        Lenguaje de payasa:

        he vuelto,aunque nunca me fui (coherencia lógica)

        ….uffffff ! (argumento de peso)

        de todo se puede y se debe aprender……, (…….=mente fluida)

        Simplemente, les pondría cinco minutos de Vivaldi, Violin Concerto in A Minor Op.3 No.6 La musica conecta directamente con nuestras emociones y dicen: que amansa a las fieras……Cinco minutos de musica con efecto sorpresa y proponiendo un ejercicio,les pediria que durante esos cinco minutos se taparan los ojos con sus manos se dejarán llevar… (canta mañanas)

        Sin la perspectiva globalizadora e integradora de la visión pedagógica (humo de incompetente)

        Uuuuffff esto ya huele a podrido.!
        Altamente tóxico y contaminante!!!!!
        Necesito aire fresco y limpio……… (resumen de todo lo dicho)

      • 15 junio 2011 a 12:29 #

        María.
        Se puede ser profesor@ y mediocre a la vez, no es incompatible.
        Hay muchos tipos de ” cantamañanas” ¿ quien sabe ? puede qué…,en el fondo haya algo que nos une.

      • Jesús San Martín
        15 junio 2011 a 12:48 #

        ¡Vaya! ¡vaya! El anagrama que tiene Maribel Soriano Puyana es el de Mariiisa.
        ¡Qué cosas pasan en la vida! ¡Las flores que le han dedicado son pocas!

      • María
        15 junio 2011 a 13:04 #

        Se pincha en tu nombre y leemos:

        Nacer, despertar, imaginar, sentir, escuchar, dibujar, conocer, Ser, soñar, amar, odiar, Desaparecer, besar, disfrutar, leer, Existir, pintar, olvidar, viajar, gritar, correr, reír, llorar, Enamorar, Vivir, Pensar, Aprender, crecer! …… ¿Morir?

        y MENTIR, MENTIR MUCHO, MENTIR TODO LO QUE SE PUEDA PARA DESACREDITAR LO QUE NO PUEDA CONSEGUIR CON ARGUMENTOS

      • 15 junio 2011 a 14:22 #

        Más rídiculo imposible!
        ¿Donde está el truco? que me pueda reir yo también.
        No estáis descubriendo ninguna trampa y menos aún, una trama perversa… Haceis el rídiculo porque no se trata, como parece, de inteligencia y astucia sino de vuestro aburrimiento.
        Jesús y María !
        Si fueseis inteligentes, en este momento, tendríais que estar más preocupados por la despedida de Mari que de mí. La única persona que ha mostrado coherencia, compromiso,dedicación sabiduría y honestidad, de principio al fin.

      • Anonima
        15 junio 2011 a 17:03 #

        Una que se va, la otra que no se vaya. Una que si la alaba, la otra que encantada. La una que aconseja, la otra que se siga sus consejos. Las dos en la new age. Las dos utilizando puntos suspensivos. La una que si el orangután y el patito, y la otra que si el patito y el orangután. Las dos “enseñar la patita”, “asomar la patita”. A ver si os marcháis las tres, o las dos, o la una. EMBUSTERA.

      • Anonima
        15 junio 2011 a 22:17 #

        SE ENSEÑA CON EL EJEMPLO, SOIS UNA LACRA SOCIAL ( sálvese quien pueda )

      • Mariiisa
        15 junio 2011 a 23:22 #

        ¿ Quien será la Anonima que me llama EMBUSTERA , María ?
        Seguiré la politica del ” Y tú más! ..pues eso!

      • anónima
        16 junio 2011 a 1:00 #

        4′ 33”

  32. Mari
    15 junio 2011 a 12:45 #

    Señor Francisco Javier, no debe irse de esta su casa, no se preocupe… me doy por echada. Y perdone que hablara de usted, pero me pidieron opinión, lo sabe, y la di. Y sepa que usted a mí sí me importa, porque me gusta saber lo que piensan todos y cada uno de los ciudadanos de este país, son ustedes los que no quieren saber lo que piensan otros ciudadanos sobre educación, ustedes allá si lo que quieren es vivir en un mundo irreal. No sé porque no quieren aceptar las críticas, porque saber imagino que saben, tampoco sé porque se pasan, a la menor dificultad, a la defensiva, llevando su contrariedad al ataque personal. En fin… al menos, espero que lean este último mensaje. Además ya me he hecho una idea de lo que piensa un grupo más de ciudadanos. Y que sepa, se lo digo por sino se dio cuenta, que no he hecho nada malo, no soy ningún un ogro, mi único ” pecado ” ha sido opinar sobre educación.

    Que les vaya bien.

  33. Polícrates
    15 junio 2011 a 15:51 #

    Polícrates 1 – 2 Jesús San Martín

    Ergo D. Jesús ha alcanzado un nivel destacable en competencia digital.

  34. Raus
    16 junio 2011 a 14:46 #

    Señora Mari, que Santa Lucía le conserve la vista. Anda usted un poco errada. Deseducativos está compuesto por personas de muy diversas afiliaciones o ideas políticas, y dudo mucho que pueda sacarse la conclusión de que en general se trata de gentes de la “derecha democrática”, como usted dice. Me guardaré yo también de hablar de nadie en concreto, pero sí podemos mencionar el caso de Ricardo Moreno Castillo, uno de los más conspicuos críticos de la LOGSE, quien sí ha manifestado públicamente ser o haber sido votante del PSOE. La cuestión es que usted, Mari, cree que una persona muy crítica con la LOGSE, o detractora, sólo puede ser alguien de derechas, seguramente porque usted, que es de izquierdas y tibiamente crítica con la LOGSE, se toma como referente universal. Crea que hay más modelos de referencia izquierdista que el que usted representa: se puede ser votante de la izquierda y, no obstante, extremadamente crítico con la LOGSE. Porque, señora mía, para ser crítico de la LOGSE no hace falta ser ni de derechas ni de izquierdas: simplemente basta con tener algo de sentido común. Quizá porque algunos nos damos cuenta de que las sociedades civilizadas contemporáneas se rigen por sistemas políticos que saben combinar con algún acierto las estructuras del libre mercado (típicamente de derechas) con las reivindicaciones y propuestas de la izquierdas. De lo que tenemos que renegar es de los excesos de aquéllas y de éstas, cosa que no estamos sabiendo hacer: hemos creado un feo híbrido con lo peor de ambos mundos.

    La oposición a la LOGSE que usted encuentra aquí no es ni de derechas ni de izquierdas, ni quienes aquí son de derechas se oponen a ella sólo porque se trate de una ley promulgada por la izquierda. Se oponen porque es una mala ley, contraria a la excelencia y el progreso. Y quien más debería oponerse a ella es la parte de la sociedad menos favorecida económica y socialmente, pues a nadie más que al humilde le puede interesar una escuela exigente que procure el ascenso social y económico a sus hijos.

    Dice usted:
    “lo que opino de deseducativos en general (aunque intuyo que no todos ustedes son iguales ni piensan exactamente lo mismo), ya que nunca me atrevería a opinar a nivel personal de nadie sin conocer su vida y obra, sus escritos sólo muestran sus ideologías y si acaso frustración política;”

    Son palabras que no ayudan mucho a deshacer mi convicción de que usted piensa que nosotros somos unos nostálgicos del pasado régimen: debería usted explicar mejor qué significa eso de que nuestros escritos muestran, acaso, frustración política. Esto es, precisamente, lo que se suele decir de quienes añoran el régimen anterior. Pero sepa que mi convicción de que usted cree que somos franquistas (frustrados) se deriva de la infinidad de veces que usted ha ensalzado el presente político, o lo ha dado por bueno, y denostado el pasado político, como si es que alguno de nosotros, al atacar la escuela actual, estuviera reclamando una vuelta al régimen que quedó atrás. Porque si usted no nos creyese unos nostálgicos del régimen, ¿qué sentido tendría hacer continuos aspavientos contra ese pasado político al hablar con nosotros? Usted, me temo, no puede evitar pensar que cuando criticamos cualquier cosa del presente, estamos, en realidad, pidiendo una vuelta al pasado político. Y aunque yo le he intentado explicar que esto no es así, usted ha dado palmarias muestras de no entenderlo. De modo que lo siento: sus explicaciones no me resultan convincentes. Mi frustración no es, como usted dice, política. Mi frustración, que no la niego, es la que se deriva de contemplar impotente la defenestración de la escuela, la cultura y la inteligencia.

    Pero no vaya a creer que rehúyo las comparaciones con el pasado porque pueda temer que si digo lo que pienso mi interlocutor me vaya a considerar franquista. En concreto, no rehúyo comparar la actual escuela con la de los tiempos franquistas. Y si alguien me pregunta cuál era mejor, le diré sin titubeos que, en mi opinión, era mucho mejor la de entonces. Ni lo oculto ni tengo por qué ocultarlo, pues creer que eso me convierte en franquista es tan absurdo como creer que un pintor entusiasta de Velázquez es un entusiasta de régimen político bajo el cual vivió y de Felipe IV. Pues no, que yo admire la pintura de Velázquez no significa que admire o deje de admirar a Felipe IV o las estructuras políticas de aquella época. Y de esto no debe deducirse que lo que yo deseo es volver, sin más, a recuperar la anterior escuela. Lo que deseamos es un modelo todavía mejor. Pero, indudablemente, de la escuela de hace décadas deberíamos recuperar todos los elementos que la convertía en una escuela mínimamente digna y eficaz: la apelación al esfuerzo y la voluntad, la memorización de contenidos, las asignaturas exigentes y con mucho contenido, la dignificación de la clase magistral, la autoridad y dignificación del padre y del maestro, la relación jerárquica entre padre e hijo y entre maestro y alumno… Indudablemente, el modelo de escuela que deseamos se parece mucho más al de antes de la LOGSE que al de después de ésta. No veo por qué esto habría que negarlo u ocultarlo.
    Dice usted que yo soy el primero que juega con las palabras. Ignoraba que padeciese semejante ludopatía lingüística. Lleva usted toda la razón: no es algo que me guste escuchar, sobre todo porque no lo creo cierto. Y si usted quiere ser creíble, debería molestarse en intentar demostrarlo. Sólo tiene que traer pruebas de que juego con las palabras.

    Dice usted:
    “Ahora, para terminar, decirle también que escribo en este blog porque se habla de educación y se piden algunas cosas con las que estoy de acuerdo, aunque también es cierto que con otras no lo estoy en absoluto y cuando lo considero pertinente lo digo y si molesta cierren el blog a los que consideran enemigos, pero no olvide que el demócrata tiene que saber encajar las críticas y pactar”

    Me pide que no olvide que el demócrata tiene que saber encajar las críticas y pactar. Una vez más, y llueve sobre muy mojado, quiere darme o darnos lecciones de lo que es un demócrata. Parece ser que no reunimos las condiciones que usted cree necesarias para poder ser considerados auténticos demócratas. Una y otra vez vuelve usted a las andadas: aleccionando sobre qué es o no es democracia, insinuando que aquí no sabemos encajar críticas (como es propio del demócrata), advirtiéndonos sobre los peligros de volver al pasado, ensalzado el presente por comparación con el pasado, etc. Es decir, si lo que usted deseaba con este comentario era desmentir la afirmación de que usted nos considera unos nostálgicos antidemócratas, si era eso lo que deseaba, ha conseguido, a mi juicio, todo lo contrario: ha terminado de confirmar mis sospechas.

    Permítame que le aclare esto: aquí nadie se siente molesto porque usted u otra persona aporte una opinión diferente a la nuestra. No señora. A mí al menos no me molesta en absoluto que usted se muestre o pudiera mostrarse favorable, por ejemplo, a las adaptaciones curriculares. No, eso no molesta. Lo que molesta, y se lo vuelvo a repetir, es su actitud de permanente recelo hacia nosotros, la insinuación permanente de que nuestras ideas o forma de reaccionar son antidemócratas, su perenne tendencia a cuestionarnos en ese sentido. Usted podrá negarlo, pero incluso cuando lo intenta negar le resulta imposible no cuestionarnos. Puesto que usted cree que no soy demócrata, se siente en la necesidad de recordarme qué haría un demócrata: encajar las críticas y pactar. Gracias por recordármelo, se ve que me hacía falta.
    Por lo demás, le diré –como ya le dije hace mucho tiempo- que el mismo acto de pactar, tan caro para usted, no indica nada bueno ni malo. Lo que importa es que el contenido del pacto sea lógico y racional. Porque sepa, señora, que pactar puede pactar todo el mundo: desde el mafioso hasta el santo. Se puede llegar a acuerdos infames, y de ello sabe mucho la historia. Y se puede llegar a acuerdos infames mediante la consulta de la mera opinión, y no necesitamos opinión, sino razones, argumentos sólidos y pruebas. Cuando se dispone de pruebas, no hace falta pactar nada: las pruebas indican la dirección a seguir.
    Por último, le diré que no se enterará de qué piensa la derecha leyéndome a mí, se lo aseguro. Pero si a usted le hace feliz pensar que soy de derechas, adelante, no es atribución que me ofenda. Lo que ofende es otra cosa. Y para ofender no somos libres. Nadie lo es, incluso aunque pactásemos y acordásemos que sí lo somos, fíjese qué cosas.

    • Jesús San Martín
      16 junio 2011 a 16:06 #

      Mis más grandes felicitaciones. Un discurso de ideas lógicas concatenadas, y desenmascaramiento de lasacusaciones falaces de los dadores del carné de demócrata.
      ¡Cómo escribes, qué maravilla, qué ilación, qué ejemplos! ¡Maestro!

    • Anónima
      16 junio 2011 a 18:18 #

      Jesús.
      Pues no es para tanto, fiel discípulo de Raus.
      Raus.
      Que usted escribe de maravilla, nadie lo puede negar.En cuanto al su argumento, sólo dos cosas;

      Fué una amiga de Derechas, hasta la ” médula”, la que me puso en la pista de está pagina, la misma, que no niega, que una vez fué votante del Psoe, pero eso no demuestra la imparcialidad que usted pretende demostrar, porque ella, sigue siendo de derechas! Lo que es evidente es que Deseducativos es mayoritariamente de derechas.Lo pinte como lo quiera pintar.
      Y otra y muy importante es que el Partido Popular, representa a toda la derecha de este país, desde la más moderada y democrática a la más extremista, y es algo obvio, pues el PP ,hasta la fecha , nunca ha condenado la dictadura Franquista. Eso que ahora se le llama “A la derecha de la derecha” a ver si cambiandole el nombre,conseguimos que parezca otra cosas, la verdad es que un poco de verguenza da.
      Que existir, existe, nadie lo puede negar,¿ que no les guste esa asociación? lo entiendo, pero ella solita se muestra y se delata por su compartamiento. No estoy afirmando que aquí, sólo recuerdo ese concepto, como punto de partida para cualquier argumentación.

      Un saludo.

      • Anonima
        16 junio 2011 a 19:15 #

        A ver si nos ponemos de acuerdo. Escribe de maravilla, por lo tanto es magistral: es un maestro.
        Ya sabemos que es de derechas quien acepte las pruebas de la incompetencia, demagogia y mentiras del gobierno del PSOE. Y no debemos considerar idiota, aunque lo sea, a quien niegue los hechos.
        Ante tamaña muestra de argumentos, que se fundamenta en DESEDUCATIVOS es de derechas y punto ¿puede dar otro argumento? Porque si al Sr. Raus le han aplaudido su ilación, a usted sólo se le puede indicar que carece no de ilación, sino de sentido: mi amiga es de derechas hasta la médula y el PP por aquí y por allá ¿y qué se deduce? No solamente carece usted de capacidad lógica, sino de la más elemental cultura política, de lo contrario no haría juicios que demuestran su ignorancia a la par que su apesebrada afiliación y fobias políticas.
        Observe que cuando el Sr. Raus ha indicado que determinado autor había votado al PSOE, da pruebas de ello. ¿Dónde están las suyas cuando afirma que su amiga de derechas “hasta la médula” le ha indicado la existencia de la página? ¿Cómo viene usted a leer la página si su amiga es de derechas hasta la médula y usted no lo es, porque de serlo no lo indicaría sobre su amiga? Sabemos la respuesta, usted es de izquierdas y siempre dice la verdad, como Mariiisa

        Siga usted disfrutando de la lacra social que suponemos, según su anterior comentario. Es una suerte que la derecha reaccionaria, que somos, no sea como la izquierda democrática que usted representa. Siga usted disfrutando de los avances sociales logrados gracias a su capaz y competente gobierno: cinco millones de parados, bajadas de sueldo a los obreros, retraso en la edad de jubilación, etc.

      • Anonima
        16 junio 2011 a 19:59 #

        Eso es, ” que cada palo aguante su vela “, con elegancia.
        La tolerancia entre otras cosas comtempla la posibilidad de poder tener amigos de distintas ideologias, algo que aquí brilla por su ausencia, porqué será, María?
        Que escriba de maravilla no implica que su argumento sea magistral.

      • Anonima
        16 junio 2011 a 20:36 #

        Tengo un huerto eco
        Tengo un perro
        Tengo una hija sin padre, para la que no existo
        Tengo una soledad infinita
        Estoy sola, muy sola, muy sola, muy sola, muy sola, muy sola,…

      • Anonima
        16 junio 2011 a 20:56 #

        Mi perro es un encanto!
        mi hija una preciosidad!
        la huerta “eco”, la cuida mi marido.
        y tú, una amargada!
        Un secreto, lo de que sois una LACRA SOCIAL, es un comentario de mi marido que yo, con mucho gusto, he compartido con todos.
        Un saludo.

      • Anonima
        16 junio 2011 a 21:22 #

        Eres más tonta de lo que pareces. Ves que poco se ha necesitado para demostrar que eres Mariiisa. ¿marido? pero si estás sola, pasas todo el tiempo en los foros.
        Saludos

  35. Anonima
    16 junio 2011 a 21:31 #

    Más tonta que tú, imposible!
    Se te olvida, maestra, que estoy ” felizmente ” parada.
    TU TAMPOCO TE QUEDAS CORTA EN LOS FORO!!!!!!
    FIN

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  1. 19-maig-2011 | Educació eticocívica 4t ESO - 18 mayo 2011

    […] llegiu el següent article a “Deseducativos”: Algunos ejemplos de educación LOGSE, m’agradaria saber la vostra opinió (deixeu un comentari) This entry was posted in […]

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