Hasta aquí hemos llegado

Aunque la ocasión parecería propicia, las despedidas y los “hasta luego” están llenos de ellos, sobran en este escrito los agradecimientos. El laconismo se impone en nuestro estilo, por contraste con estos tiempos donde se carece de casi todo menos de retórica y palabrería.

 Suponemos que nuestros lectores habituales y aquéllos que simplemente se arriman ya se habrán dado cuenta de que esto está parado desde hace unos meses. Sí, siguen interviniendo unos pocos, unos por lealtad con el proyecto y otros por seguir dando por saco. Suponemos que todos se habrán apercibido de que esta etapa ha concluido. Incluso teniendo en cuenta que la mayor parte de nuestro público han sido profesores, colectivo en el que sin duda se pensó cuando se colocó aquello de “Bienaventurados los pobres de espíritu” en el Sermón de la Montaña, todos se habrán percatado. Así es, señoras y señores, esto ha terminado. No podemos decir que esta aventura se cierra con victoria. No hemos conseguido ni uno solo de nuestros objetivos. Tampoco nos retiramos con amargura; no, eso no, porque al menos se ha hablado, y mucho, de temas que hasta hace poco eran tabú.  Y ya puestos, ni siquiera nos retiramos, seguimos en nuestras brechas particulares. Nosotros somos de “infantería”; nadie nos nombrará nunca asesores, no conseguiremos ninguna canonjía a fuerza de atragantarnos con canapés ni lamer traseros; no nos juntamos con políticos, burócratas, sindicalistas y demás gente de mal vivir. Y si lo hemos hecho por necesidades del servicio, después nos hemos sacudido el polvo de las sandalias, como decía el otro. Pero lo importante es que ni hemos frenado la destrucción de la enseñanza española, ni hemos restituido los contenidos a nuestros centros de enseñanzas, antaño templos del saber y hoy áreas de servicio. Tampoco hemos eliminado la burocracia que ocupa el lugar de la verdadera enseñanza. Ni hemos impedido que algunos sinvergüenzas y malnacidos se ufanen de que en España se vaya hacia diecisiete sistemitas educativos. No. De hecho, el oficio docente hoy está más arrastrado que nunca. Ahora recogemos lo que pacientemente se ha sembrado a lo largo de años. Y creemos que en esto estaremos todos de acuerdo, desde los “Deseducativos” hasta los defensores del “logse-loesianismo”, desde los espinazos doblados de la mamandurria hasta tanto ursulino recoleto y ursulina recoleta como pulula por ahí. Sí, nos referimos a ésos que han trocado, casi sin solución de continuidad, la guitarra parroquial del “Viva la gente” por el pañuelo palestino, el kit de perroflauta chic y la camiseta verde. El Partido Socialista ha acabado con la enseñanza pública española en nombre de la igualdad, y el Partido Popular la va a apuntillar en nombre de la libertad, de las deudas contraídas con el Sindicato de la Sotana (que diría José Penalva) y de su afán por lamer las botas a nuestros señoritos franceses y alemanes. Ahora los primeros se rasgan sus “verdes” vestiduras y organizan manifestaciones junto a sus corifeos sindicalistas y memo-asamblearios para protestar contra el corolario de tantos años de desmontaje sistemático. ¿Qué esperaban? Y mientras, los nacionalistas, a sacar tajada y a montarse un estadito de la Señorita Pepis en sus taifas.

 ¿Por qué nos despedimos, pues, si no se ha logrado casi nada? Porque la etapa de hablar, discutir, explicar ha acabado. De hecho, ya en los últimos tiempos de “Deseducativos” esto se estaba pareciendo a una estéril tertulia de café, virtual eso sí. Y como aquellos señoritos y petimetres intoxicados de café y humo nos dedicábamos a hacer alardes de elocuencia, a soportar saboteadores dialécticos y, en suma, a crear una realidad paralela en la que cómodamente arreglar el mundo cada tarde. Y el camino que hemos asumido es todo menos cómodo. Eso ha acabado. Todo se ha explicado muy bien. La estulticia de la secta pedagógica, el enanismo moral e intelectual de nuestros politiquillos y la cobardía de los profesores han sido diseccionadas, razonadas, rebatidas… hasta la saciedad. Ahora vienen otros tiempos, tocan otras tareas, mucho menos cómodas, ya decimos. No es que nos resignemos, eso nunca, a contar con un sistema educativo de derribo, fábrica de analfabetos y parados eternos. Este sistemita educativo, y quizá en explicar esto sí que hemos fallado, no es un mundo, sino una parte más de un sistema más grande que se está colapsando, que se va a pudrir. Pero solamente una parte más, junto con nuestra  penosa administración de justicia, nuestras inútiles instituciones políticas, nuestra suicida organización territorial. Una parte más y no un mundo, como nos creíamos nosotros, pobrecitos profesores adictos a la onfaloscopia. Y cuando algo se derrumba, las cosas cambian mucho, la educación también. A la fuerza ahorcan. Todavía estamos mirando las grietas que aparecen en la pared, desde los urdangarines hasta el concejal chorizo de nuestro pueblo. Nosotros, bien o mal, hicimos, si no todo lo que pudimos, algo. “Deseducativos” ha sido la última oportunidad de reconducir nuestro moribundo sistema educativo, lo decimos sin jactancia. Hubo una magnífica oportunidad en la Primavera de 2010 para iniciar una esperanza. ¿Se acuerdan de nuestro manifiesto? Ahora, lo que vendrá ya no va a ser por cauces tan civilizados ni suaves. Muchos no nos hicieron ni caso, otros nos dieron alguna palmadita en la espalda pero siguieron mirando para otro lado. Y esos mismos, en los últimos meses, hasta nos han dicho entre sonrisas caramelonas que algunas veces nos habíamos pasado, que nos deslizábamos por una pendiente “rancia”, que incurríamos en el “perezrevertismo”. Como si leer la columna de Pérez Reverte cada Lunes por la mañana no fuera ya un ejercicio casi onanista de rebeldía domada. Y el circo que vendrá será sin domadores ni red.

 Y eso es todo, amigos. “Au revoir mais non adieu”. Al que le hayan gustado estas líneas, si se atreve, que lo imprima y lo ponga en su sala de profesores. Si no se atreve, que lo guarde en un cajón. Y al que no le guste, que lo imprima también y lo guarde para cuando Alemania nos ordene prescindir del papel higiénico. Pero unos y otros, que seguro dirán que de apocalípticos está el mundo lleno, que nos hagan un favor: que vuelvan a sacar las hojas guardadas dentro de, digamos, dos años. Verán, verán. Y bueno, algunos de nosotros, unos pocos, seguro que volvemos a cabalgar juntos. Sólo que en plan “Grupo Salvaje” y no como “La Casa de la Pradera”, tal como estábamos acostumbrados.

Maximiliano Bernabé Guerrero.

84 comentarios en “Hasta aquí hemos llegado”

  1. 9 mayo 2012 a 16:47 #

    Vaya, pensé que no tenía bien configurado lo de los emails, avisando nuevas entradas y ahora leo esto, de la despedida.
    Quiero que sepas que el blog me ha servido para levantarme el ánimo en más de una ocasión; ver que hay gente que no se rinde (ya que yo me rendí hace tiempo….).

    Te quiero dar un saludo muy cariñoso ya darte las gracias por haber compartido tu tiempo e ideas conmigo.

  2. Jose
    9 mayo 2012 a 17:32 #

    Gracias por todo lo que habéis hecho aquí, por animar, por luchar, por ser nobles, lúcidos, generosos y valientes. Hasta siempre

  3. 9 mayo 2012 a 18:32 #

    Seguiremos en silencio contemplando como pasa la Estupidez, con desprecio olímpico, aristocrático, casi con una sonrisa.

    Yo me alegro mucho de haber puesto mi granito de arena en esta página y es mucho lo que he aprendido en ella. Gracias a todos.

    Un saludo y hasta siempre.

  4. 10 mayo 2012 a 0:36 #

    Pésima noticia para los docentes no españoles que seguíamos la página y sufrimos y en enfrentamos los mismos procesos y similares peripecias, y que algunas de ellas pudimos evitar ayudados por vuestros análisis. Sacar conclusiones derrotistas basadas en una eficacia local cuando se utiliza un medio universal no nos parece la línea de deseducativos.

  5. El pobrecito profesor
    10 mayo 2012 a 6:30 #

    Gracias por vuestro trabajo. Ha merecido la pena. Salud y Lucha.

  6. Mariquilla
    10 mayo 2012 a 9:59 #

    Es una decisión lógica. Los anuncios del nuevo gobierno sobre modificaciones –pobres, superficiales y contraproducentes- de algunos aspectos del actual sistema educativo, firmemente enraizado en la LOGSE, han tenido el sorprendente efecto de valorizarlo entre sus detractores y revalorizarlo entre sus defensores y beneficiarios . De la crítica generalizada se ha pasado a un clamor –con manifestaciones y folclore habitual incluido- en demanda de su permanencia. Ësta es, al menos, la imagen que se trasmite a la opinión pública. Entre nosotros y nosotras la nueva consigna parece ser aquella de “Virgencita, Virgencita, que me quede como estoy”. Triste, pero cierto.

  7. niporpienso
    10 mayo 2012 a 17:47 #

    No quiero que termine.

    No, no, no.

  8. 10 mayo 2012 a 17:51 #

    No quiero que termine.

    Nou, nou, nou

  9. niporpienso
    10 mayo 2012 a 19:32 #

    “Bienaventurados los pobres de espíritu” Y te refieres, o así lo supongo, a las nenazas y aprovechadas de nuestro colectivo ; a todas las melifluas y monjiles que han hecho y se han dejado hacer …lo que está sucediendo, repartiendo a diestro y siniestro como tú sueles hacer pero en plan bién.

    No encontraré muchos otros foros para leer lo que yo escribiría y suscribo, Y con el respeto y educación que se ha dicho , en términos generales…

    Era necesario un sitio así , aunque no fuera más que para que los jóvenes que piensan dedicarse a ésto vean y lean unas cuantas verdades a fin de que , si deciden emprender el viaje por la docencia, tengan en cuenta la existencia de otros puntos de vista y sepan a que atenerse sin que les pille el toro que nos ha embestido a muchos.

    Creo que muchos de nosotros os consideramos a tí, a Francisco Javier, a Nacho Camino y a otros tantos como de nuestra familia y siempre os llevaremos en el corazón.

    Prefiero quedarme con lo de “au revoir mais non adieu”.

    Saludos.

  10. Juan
    10 mayo 2012 a 21:47 #

    Por favor, no debemos rendirnos. Aunque seamos los últimos mohicanos.

  11. Pepe
    10 mayo 2012 a 23:32 #

    Lástima, poco se nos oía a los profesores, perder un solo sitio donde podamos hacernos oír es una tragedia. Pensároslo, por favor..

    ¿alguien sabe si hay algún problema con la web de Apia?

    Gracias por todo y suerte con los nuevos proyectos.

  12. Maximiliano Bernabé Guerrero
    11 mayo 2012 a 8:14 #

    Muchas gracias a todos por vuestros elogios y ánimos, que son extensivos a todos los que hemos hecho DESEDUCATIVOS. A mí me ha cabido poca gloria en esta empresa, como ha sido escribir su epitafio. Pero, en fin, alguien tiene que encargarse de arriar y plegar cuidadosamente la bandera de un barco que se abandona; lo cual no quita para que ese mismo pabellón se ice en otro lugar, puede que más alto y antes de lo que pensamos. A los que hemos hecho esto nos podrán acusar de muchas cosas, pero no de cobardes. Os aseguro que algunos han arriesgado pequeñas y medianas cosas en el empeño. Y algo que sabemos todos los Deseducativos, pero que ignoran la mayor parte de nuestros lectores, es que a lo largo de estos años todo esto se lo debemos a una persona con nombre y apellidos: David López Sandoval. Sin él, nada de esto habría sido posible. Él ha puesto la idea, la coherencia y, sobre todo, el inmenso trabajo que todo ha supuesto, a veces a costa de renuncias importantes. Es por ello que yo me apuntaría a hacerle un homenaje, una estatua en la plaza de su pueblo o a iniciar una suscripción popular para pagarle una noche en un puticlú de lujo.
    Y no hay que estar triste. Esto es “Au revoir, mais non adieu” Como Rick y el capitán Renault al final de Casablanca, marchamos hacia nuevos retos.

  13. Mari Cruz Gallego
    12 mayo 2012 a 8:40 #

    Ya hace tiempo que echamos el cierre, como se ha podido ver en la web, pero eso no significa que no sigamos siendo, todos, deseducativos, al menos, cada vez que entramos al aula.
    Gracias por la participación estos años y a David por poner en marcha el proyecto.
    ¡Nos vemos!

  14. 12 mayo 2012 a 14:39 #

    Gracias a todos, especialmente a David, el mentor de esta formidable iniciativa. De uno u otro modo, seguiremos incordiando.

  15. 12 mayo 2012 a 15:53 #

    Echamos la persiana, se acabó. Como dice Maxi, hasta aquí hemos llegado. Tres años después de haber creado este blog, considero que el momento ha pasado y que los romanos, como cabía esperar, han ganado. Gracias a la aportación de los autores deseducativos, los lectores habituales se habrán dado cuenta de que, si bien el problema no es tan difícil de solucionar, los intereses creados en torno a este tinglado que la mayoría llama “educación” son tantos y tan arraigados que poco se puede hacer ya como colectivo.

    El esperpento hispanistaní ha hecho tan bien los deberes que ahora mismo es imposible que una iniciativa colectiva fructifique sin pasar por el aro sindical o político. En Hispanistán no hay sociedad civil porque no existen cauces democráticos de representación. Quien no quiera ver esto, quien siga con el tole tole de “la unión hace la fuerza”, quien continúe pensando que esto tiene solución desde dentro, que se vaya a la Puerta del Sol a hacerle el juego a la izquierda institucional o se ponga el alzacuellos reglamentario de la derecha concertada. Pero debe saber que la enseñanza ha muerto, que ni PP, ni PSOE, ni IU, ni nacionalistas, ni mucho menos las” democraciacias reales ya” varias quieren que los chavales tengan una formación suficiente.

    Y sin embargo no todo está perdido. Ha llegado el momento de los francotiradores. Ha llegado el momento de aplicarnos el cuento y de ser dueños y señores de nuestras respectivas aulas una vez que se cierra la puerta tras nosotros. Ha llegado el momento de dar por saco, pero dar por saco de verdad, sin miedo a lo que puedan pensar de nosotros. Ha llegado el momento de pasar a la acción individual, de decir las cosas a la cara, aunque eso suponga tener a la totalidad del claustro en contra.

    Yo hacía tiempo que no podía más. Motivos personales, pero sobre todo el desarrollo del esperpento hispanistaní me han hecho apartarme de la cuestión educativa (y deseducativa). Estoy cansado, aburrido, pero también, he de decirlo, ilusionado porque hay otros caminos para seguir en la brecha. Me refiero a dar mis clases como a mí me salga de las pelotas, a poner por encima de todo mi criterio profesional. Y a pasar del mundo hasta que llegue el día en que tengan que amordazarme e impedirme la entrada al instituto.

    Gracias a todos por vuestro reconocimiento. Gracias a todos por leernos.

    Hasta siempre.

    • carmen
      12 mayo 2012 a 21:55 #

      Muchísimas gracias a todos los que hicisteis posible Deseducativos, creo que no podeís ni imaginar lo que esta página supuso para mí, que pensaba que me estaba volviendo loca porque era la única de mi escuela que protestaba y se quejaba, al menos en voz alta, por tanta estupidez y tanta chorrada. Desde que os descubrí supe que no estaba loca, que había muchos profesores que pensaban y sentían lo mismo que yo.
      Hasta siempre.

  16. 12 mayo 2012 a 22:38 #

    Aunque entiendo las razones personales que se alegan, me cuesta creer, que no sea posible mantener un espacio de debate y reflexión sobre la educación como éste, por muy dura que sea la realidad a la que nos enfrentamos.

    En cualquier caso un placer haber pasado por aquí y haber debatido y compartido con todos vosotros. Un saludo a todos.

  17. elena
    13 mayo 2012 a 0:18 #

    Me sucede lo mismo que a Fulana de Tal, un entrañable personaje de Giovanni Guareschi, y es que esto de escribir se me da fatal. Supongo que escribir no es como hablar. Cuando hablas puedes decir lo primero que se te pasa por la cabeza sin necesidad de procesar. Pero para escribir hay que pensar. Y pensar duele. En cualquier caso no me gustaría que se fueran sin haberles dado las gracias a todos por el tiempo que le han dedicado a esta plataforma.

    Para el aro sindical y político, David, las cosas son extremadamente simples, eres un pelota o un enemigo. Así las cosas, no queda mucho margen para el debate ¿verdad? Aun así ha sido un placer leerles.

  18. Ana Belén
    13 mayo 2012 a 23:41 #

    Esto no puede ser verdad. Durante más de dos años Deseducativos fue una ventana, un lugar donde poder respirar en medio de esta podredumbre que nos ahoga. La labor que habéis hecho ha sido maravillosa, y sobre todo la tuya, David, que hiciste esto posible. Me da mucha pena que esto termine así, a mi me ayudó mucho este blog en su momento y seguimos siendo muchos los que pensamos que las cosas deben cambiar y que el cambio debe girar en torno a algo o a alguien. Ese algo podría muy bien ser Deseducativos. Sólo hay que resistir. Yo creo que todos y cada uno de nosotros, los que visitábamos el blog casi a diario, seguimos aqui, no nos hemos ido. Yo al menos sigo esperando un cambio de rumbo en la educación. Igual que tu, pienso que la mejor forma de revolución es aquella que cada uno de nosotros podemos hacer una vez que cerremos la puerta del aula. Pero como tu dijiste más de una vez, no me conformo. Quiero otra cosa. Y seguimos teniendo mucho que decir. Un abrazo. Y gracias.

  19. desdelacavernadeplaton
    15 mayo 2012 a 12:03 #

    Al principio sólo éramos un puñado de profesores que escribían en sus blogs. Hemos acabado formando un grupo de cuarenta y cuatro autores. Muchos otros han colaborado con sus aportaciones en los comentarios. A día de hoy contamos trescientas dos mil setenta y siete visitas. Si se consulta el mapa se podrá comprobar que los participantes se reparten por muchas regiones del planeta. Nos leen en América del Norte, del Centro y del Sur, en Europa, y a veces, hasta en puntos recónditos de Asia u Oceanía. Gracias a todos, y perdonad que abandonemos la nave. Los teredos nos han agrietado el casco.
    Hicimos público y dispusimos a la firma un “Manifiesto” que se encuentra a años luz de cualquier propuesta orgánica, por su sensatez y codicia.
    Algunas semanas hemos llegado a publicar hasta cuatro artículos, siempre muy meditados y de una calidad difícil de encontrar por estos pagos de la escritura sobre enseñanza.
    Los escritos más densos salían en una revista digital que se diseñó especialmente para que fuera leída en las salas de profesores. Hicimos acto de presencia en eso que llaman “redes sociales” e intentamos difundir nuestras propuestas y reflexiones por todos los medios, incluso asistiendo a actos públicos, sin negarnos a participar aunque no comulgásemos en ocasiones con los anfitriones de los eventos.
    Nos resistimos desde el inicio a situarnos política o ideológicamente. Cualquiera que pudiera argumentar con tino tenía cabida, y era respetado. Es más, hemos aguantado a algún que otro mostrenco, con mucha paciencia, eso sí.
    Algunos, a la vista de lo que estaba ocurriendo en el entorno de nuestra profesión, nos hemos ido agriando, desesperando. He de decir que, en lo que a mí respecta, abomino del curso que ha tomado mi profesión en estos últimos veinte años, reniego del día en que dejamos que una recua de tontos sinvergüenzas se apropiasen de la enseñanza, y creo que he alcanzado el hastío, porque ya no se cómo contarlo, ni sé qué más decir.
    Mientras tanto, como el que no quiere la cosa, el Presidente del Tribunal Supremo se paga fines de semana millonarios en Marbella, el hortera hijo de puta, a costa de todos los españoles, en mi taifa quieren ponerme un Las Vegas, con mafiosos traídos de todas las partes del mundo además de los ya existentes en la propia taifa, y los valencianos, que no se agotan, que son incombustibles los muy chorizos y majaderos, sueñan con un parque temático de la Ferrari.
    “–¡Basta!– dijo entre sí don Quijote–. Aquí será predicar en desierto querer reducir a esta canalla a que por ruegos haga virtud alguna. Y en esta aventura se deben haber encontrado dos valientes encantadores, y el uno estorba lo que el otro intenta: el uno me deparó el barco, y el otro dio conmigo al través. Dios lo remedie; que todo este mundo es máquinas y trazas, contrarias unas de otras. Yo no puedo más”.
    Esto es lo que hay. Lo obsceno, lo feo. Mierda. No predicamos en el desierto. Escribimos en la mierda. Y ya se nos hace irresistible el hedor.
    Gracias a todos. A David, por su labor al timón, a Nacho por su apoyo inmejorable en el diseño y la escritura, a los maestros Ricardo, Juan Pedro, Mariano y Pablo, la resistencia, lo mejor de una generación, a Maxi, a Jesús, a Francisco Javier, a Raus, ironía, coraje, precisión, a Maricruz, que es como Atenea frente al mar, a Begoña, Ana Belén, Teresa, Pilar, María, Ana Gea, Luisa, compañeras de verdad, en las barricadas, a nuestra combativa Xoia (me sigue encantando lo que les jodió tu diatriba contra los establos de monjitas), al sector del Este, Serenus, Felipe, Juan y Gregorio, levantando ampollas, escépticos y luminosos, a los francotiradores, José Penalva, Daniel, Orrico, Borja Contreras y Borja Lucena, José Sánchez, Carlos, Luzroja, Tiza Presa, José Antonio, José Manuel, Toni, José Luis, Manuel, a RM, a la gente de FANECA, a Emilio… Perdonadme si me dejo a alguien en el tintero. Esto por ahora reposa aquí un momento. Pero queda mecha… ¿Quién se resiste a pegarle fuego a este esperpento?

  20. juanpoz1953
    15 mayo 2012 a 20:41 #

    No es día de despedidas, sino de encuentros. Vuelvo a leer a compañeros en la formidable lucha contra el espeso engrudo de la correción política académica y no tengo sino buenos recuerdos de estos años en que esta página ha sido un valiente depósito de excelentes análisis críticos que, al menos a mí, me han dejado un estimable poso y no pocas ideas con las que valerme frente a tanto trasgo y estantigua como pasean su vanidad por el mundo pestilente de la enseñanza oficial. Llegué aquí gracias a David y a su blog, Autopsia, donde tanto aprendí y tanto disfruté. Siempre he admirado la labor de gigante que ha supuesto mantener esta página y le estoy agradecido por su dedicación y por su tiempo: sabe, David, que no ha sido en vano, y que tú, y cuantos por esta página han pasado tenéis en mí a un amigo. Ya sabéis que estoy en el blog del qartista desencajado, donde todos seréis tan bien recibidos como lo he sido yo siempre aquí en Deseducativos. ¡Un fuerte abrazo y hasta siempre!

  21. 16 mayo 2012 a 21:27 #

    Llego tarde, lo siento, es que el metro de Madrid está imposible: gente pidiendo, gente corriendo y policías zumbando, así no hay quien pueda, el país está pidiendo a gritos un Valle-Inclán y un Berlanga. Tampoco le vendrían mal unos políticos, serios, competentes y honrados. Maximilano: muchas gracias por los subtítulos de la canción de “Et pourtant” (los de la letra pequeña), ¡por fin me entero de lo que dice! Queridos amigos: si sacar a la luz este blog fue una gran idea, mantenerlo fue una labor colosal, de mucho tiempo sacrificado. Ambas cosas se deben a David y el no haber encontrado a nadie que haya podido sucederle en la segunda (que se ha visto obligado a abandonar) ha sido la principal causa de que la página deba cerrarse. David, eres nuestro héroe, si tuviera talento, haría un tebeo sobre ti. Leyendo los comentarios, constato algo que sospechaba: que la mayor virtud de Deseducativos ha sido servir como puerto de refugio a muchísimos profesores que nos veíamos solos contra el disparate o la canallada, mirábamos a nuestro alrededor y nos quedábamos helados al ver que nadie más parecía notar el horror. Pero no: un día dimos con esta página y vimos que no estábamos locos, que el rey estaba desnudo de verdad. Gracias, David. Esta ha sido una gran página: cuando el desastre se impone, es buena la presencia de voces testimoniales que, al menos, se nieguen a aceptarlo. Seguiremos, no te quepa la menor duda, ejerciendo esa subversión de dar clase con la intención de enseñar, no de cubrir el expediente. Esta página tiene muchos amigos que no saben que lo son y a diario ejercen esa subversión calladamente. Esos amigos nos honran, como nos honran los amigos que nos han seguido de manera efectiva, muchos de los cuales han escrito hoy aquí. Nos honran hasta nuestros enemigos, porque, viendo las ideas (?), las luces y las maneras de la mayoría de los que han atacado a Deseducativos, no cabe duda de que la página tenía que ser muy buena. Aquí seguimos, pues, en nuestros sitios. Que nadie piense que hemos perdido nada, al contrario, ahora sabemos que no estamos solos.

  22. 17 mayo 2012 a 14:05 #

    He sabido por el blog de Pablo que Deseducativos “cerraba la tienda”.
    Hacía tiempo ya que no entraba. El verano pasado desde el lejano hemisferio sur, ya me di cuenta de que las cosas estaban cambiando en esta web que descubrí hace dos años, y que como a tantos de los que han escrito en los comentarios de esta entrada, me hizo darme cuenta que no estaba sola.
    Gracias a todos y gracias a David por mantenerla.
    Sólo pediría una cosa: que Deseducativos no se borre de la red. Vale que no haya más artículos y se cierren los comentarios, sobre todo para que los trolls que tanto daño han hecho no sigan haciéndolo.
    Creo que en los tiempos por venir va a ser muy necesario leer lo que aquí se ha estado escribiendo y debatiendo.
    Y si necesitáis refuerzos para Grupo Salvaje, no tenéis más que llamar.

    • 17 mayo 2012 a 16:02 #

      Un voto más para eso de no borrar.

    • 17 mayo 2012 a 19:54 #

      Respecto a lo de no borrar -lo cual me parece totalmente lógico, aunque sólo sea por joder, deberíamos hablar de los costos de mantenimiento del blog, que creo que los tiene. Como nos veremos, seria cuestión de hacer la aportación necesaria -yo por supuesto pagaría- para que no corra a cuenta de David, que ya bastante ha hecho.

      Aprovecho por cierto la ocasión para sumarme a todos los merecidos elogios a David por su ingenio, su esfuerzo y su valentía. Y también agradecer de nuevo la labor de todos los que aquí han escrito con tanto talento, en especial a Pablo que hizo un gran trabajo en la redacción de los documentos de la asociación, organizando el encuentro en Madrid y más cosas.

      Un saludo.

      • 19 mayo 2012 a 7:42 #

        No se trata de que David mantenga solo el sitio. Los costos entre los que quisiéramos mantener la página no serían tantos, pero sí puede ser complicado por la dispersión geográfica, y no solo geográfica, que tenemos.
        Quizá se podrían migrar los contenidos a un blog gratuito de WordPress y vigilar el spam (aunque los comentarios estén cerrados). Es una sugerencia.

      • 19 mayo 2012 a 10:47 #

        Me parece muy buena idea. Hasta sería un buen momento para hacer una “limpieza”, si bien eso requiere un trabajo…. Por cierto, tienes un blog muy bonito, que voy a enlazar en mi página musical. Un saludo.

      • 20 mayo 2012 a 7:17 #

        Gracias por el enlace.
        Sí llevaría trabajo el hacer “limpieza” porque hubo comentarios que merecían estar como artículos. Podríamos aprovechar algunos ratos de esas denostadas, odiadas, y responsables de todos los males, vacaciones nuestras…, mientras existan.

    • Carlos Ueno
      3 julio 2012 a 13:07 #

      Otro voto más para lo de no borrar. El sitio es magnífico y sus contenidos deberían estar accesibles permanentemente. Gracias.

  23. 17 mayo 2012 a 19:55 #

    “Fuerza y honor”

    SI es verdad que alguna vez los gladiadores pronunciaron esa frase en las arenas de los coliseos que en el mundo han sido, antes de morder la arena en una muerte que servía de regocijo a un público embrutecido…

    Pues eso, ” fuerza y honor” a todos los profesores que vamos a dejar la piel en este empeño; abucheados por una muchedumbre confundida dentro y fuera de las aulas.A todos los que no nos ha asustado la ardua tarea de la trinchera.A los que no hemos abandonado el aula bajo pretextos vergonzantes.A los supervivientes que tras años de desgaste, aun creemos que hay alguna solución posible.

    “Fuerza y honor” A los que seguiremos defendiendo con nustras armas ( el conocimiento) la libertad, la dignidad personal, el pensamiento racional y otros tantos logros que la Humanidad tan penosamente ha alcanzado y que está dispuesta a echar por el sumidero a cambio de un plato de lentejas.

    Hasta siempre, amigos.

    Os debo mucho: muchos ratos de destellos de inteligencia.Gracias a todos.

  24. Luzroja
    19 mayo 2012 a 22:28 #

    Desvelar imposturas, quizá sea ésta la síntesis de la labor que Deseducativos ha ido entretejiendo en esta bitácora.

    Ahora ya somos más los que gritamos: “El rey está desnudo”.

    Siempre diré que de Deseducativos me llevé mucho más de lo que dejé.

    Gracias a todos.

  25. Mariquilla
    22 mayo 2012 a 19:32 #

    Defensa integral de la escuela pública:

    ¡¡¡RECORTES NO, LOE TAMPOCO!!!

  26. 23 mayo 2012 a 22:23 #

    Lástima, otra plaza caída. Desde que visito páginas web similares a esta, a partir del año 2004, ya son algunas las que han cerrado o se han transformado en “otra cosa”.

    Un abrazo.

  27. perro
    26 mayo 2012 a 16:57 #

    Los que sois del imperio español no podeis entender las causas de la lucha nacionalista. Rectifico: independentista. Incluso algunos gozan dando por el saco

    • 27 mayo 2012 a 10:15 #

      Ladra, chucho, que no te escucho.

      • perro
        27 mayo 2012 a 11:28 #

        En efecto, el nazionalismo es incomprensible. No hay un Dios que lo entienda.

    • 27 mayo 2012 a 10:52 #

      ¡Qué chorrada! ¡Qué gilipollez!

  28. 5 junio 2012 a 7:43 #

    Que sepáis que aquí: http://personasnogenero.blogspot.com.es/ encontraréis una bitácora que trata temas de educación, pero también muchas otras cosas.

  29. Maximiliano Bernabé Guerrero
    5 junio 2012 a 8:18 #

    Para el perro nacionalista:
    Escucha esto un par de veces; relájate y disfruta:

    Y el día que te hartes de hacer genuflexiones frente a la bandera (la rojigüalda, claro, la de los colores de la Corona de Aragón) y de cantar el Himno Nacional (y eso que no tiene letra), que te hartarás, te lo garantizo, entonces me lo cuentas.

  30. Fº Javier
    6 junio 2012 a 14:13 #

    http://aso-apia.org/pdf/prensa/magisterioentrevistagj20120530.pdf

    Un aplauso para Gonzalo Guijarro.

    • 10 junio 2012 a 18:35 #

      Interesante artículo, Javier, pero quiero hacer una observación. En su última respuesta, Guijarro propone que a los orientadores se les debería poner a dar clase para que vieran lo que es bueno. ¡No, por Dios!, porque todos los orientadores que conozco son, SIN EXCEPCIÓN, un auténtico desastre de profesores, así que no es justo que haya un solo niño que cargue con esa cruz. Lo que debería hacerse con los orientadores es: 1.- Delimitar su función, en lo referido al alumnado total del centro, a la de canalizadores de la información sobre salidas educativas y profesionales. 2.- Dejarlos como jefes del departamento que se ocuparía EXCLUSIVAMENTE de los alumnos diagnosticados de manera objetiva como de integración. Si esto se hace bien, raro sería el instituto en el que estos alumnos fueran más de ocho o diez, que deberían quedar al cargo de un psicólogo y un reducido número de profesores terapéuticos con todas las responsabilidades sobre ellos (programación, evaluación, firma de actas…). Por supuesto, este personal tampoco tendría nada en absoluto que decir en torno al resto del alumnado. 3.- Expulsarlos fulminantemente de las juntas de evaluación de los alumnos que no fueran de integración. 4.- Despojarlos de toda hegemonía, poder político, permiso para conspirar y funciones de control político-policial que, de manera explícita o encubierta, posean. 5.- En suma, convertir su departamento en uno más y con sus límites muy claros. No debe olvidarse algo que siempre digo: antes de la LOGSE, no había orientadores en los institutos: ¿acaso puede alguien sostener que su parasitario desembarco haya aportado grandes mejoras?

      • Mariquilla
        11 junio 2012 a 10:02 #

        No veo razón alguna para que los orientadores, que tanto han colaborado en la implantación, mantenimiento y arraigo de nuestro actual sistema educativo, tengan un trato diferente al que se viene otorgando a los gestores y responsables de nuestras finanzas económicas. No digo que se les gratifique con subvenciones millonarias como a estos últimos, sino que se les declare a extinguir – hay quien dice a exterminar- y se les mantenga alejados de los centros, sin pérdida de sus retribuciones económicas aumentadas con un complemento para todos aquellos/as que se comprometan ante notario a permanecer alejados -un mínimo de 500 metros- de cualquier centro docente. Téngase en cuenta que se les exigieron unos pseudo estudios previos, una oposición y unos comportamientos profesionales que sin duda habrán dejado en ellos, en su autoestima , una huella indeleble e irreparable. También se les debe considerar víctimas de la LOGSE y, en consecuencia, procede reparar el daño causado con generosidad. Los precedentes, como he señalado, los encontramos en directivos de la banca e instituciones económica públicas y privadas de los que en estos días tenemos noticias. La justicia –también la injusticia- debe ser igual para todos.

  31. Mariquilla
    12 junio 2012 a 12:37 #

    Reproduzco escrito de una profesora cuyo contenido comparto plenamente:

    “Tijeras verdes y viaje a Isla Mágica:

    En mi centro, hay un grupo de profesores que se ponen camisetas verdes “en defensa de la enseñanza pública”, participan en todas las jornadas de huelga, organizan lúdicos actos de protesta en los recreos, decoran las fachadas del instituto con enormes tijeras verdes de cartón y… a final de curso, se llevan a sus tutorandos a Isla Mágica, a pasar el día. Permitidme que os hable desde el corazón, en este foro, a los que pensáis como yo, y a los que no pensáis, a los que os sentís como yo, o a los que aún tenéis esperanza en que esta situación que nos ha estallado en las narices aún tiene remedio. Permitídmelo, y disculpadme si alguien se siente ofendido o incomprendido, pero en alguna parte tengo que desahogarme. Y es que, cuando veo hacer eso a algunos compañeros, siento ganas de gritar y a veces hasta de llorar. Creo sinceramente que esa clase de actuaciones nos precipita cuesta abajo y sin freno en el camino hacia el derrumbe.

    Me pregunto dónde está el sentido de la profesionalidad y la solidaridad en un colectivo que dice defender la enseñanza pública, al tiempo que olvida que, en esa defensa, es vital que empecemos por defendernos a nosotros mismos.

    No habrá una enseñanza pública de calidad mientras los profesores sigamos jugando a ese juego que otros inventaron, sin que nadie pactase las reglas con nosotros: el juego de convertirnos en animadores y guarderos de adolescentes, el de confundir la profesionalidad con el voluntarismo. No habrá una enseñanza pública de calidad mientras los profesores no volvamos a recobrar la imagen exacta de lo que somos: expertos en Filosofía, en Matemáticas, en Historia, en Inglés, en Literatura, en Biología… No habrá una enseñanza pública de calidad mientras los profesores no recordemos aquello que antes estaba claro para todo el mundo: “para enseñar, hay que saber de aquello que se enseña”, y no nos extirpemos el complejo pseudoprogresista que los pedagogos ignorantes nos inocularon como veneno… Y, por supuesto, no habrá una enseñanza pública de calidad mientras los docentes (es decir, los verdaderos artífices de la enseñanza) no dejemos de comportarnos como peleles. Mar Moreno se tiene que estar partiendo de risa: “Miradlos, les recortamos el sueldo y se llevan a los niños a Isla Mágica, discuten entre ellos y se acusan unos a otros de reaccionarios o de votantes de este o del otro, y organizan insufribles actos de graduación para que los alumnos y sus familias se vean a sí mismos como los personajes de una película norteamericana”.

    Ante el sueldo recortado, con el prestigio absolutamente perdido, con la conciencia sobre nuestro oficio completamente confundida por décadas de pedagogía y voluntarismo mal entendidos… ante todo eso, muchos compañeros cierran el pico. Pero no dejan de dedicar sorprendentes energías en ponerse camisetas verdes, decir que están defendiendo la enseñanza pública… Y no es que me parezca bien o mal que hagan eso, no es que lo vea útil o inútil, necesario o innecesario. Lo que me parece mal es que eso es todo lo que hacen pero no dicen ni una palabra en lo que se refiere a defendernos a nosotros mismos. Cuelgan tijeritas en las fachadas de los centros, adoptan poses que quizás les hagan sentir jóvenes, por cuanto se parecen a sus juveniles tiempos de rebeldes universitarios, pero siguen alimentando el voluntarismo y el complejo, disfrazándolo de progresía, y acusándonos a los demás de reaccionarios.

    Pero no solo ellos, todos acabamos impulsando la misma rueda. Atendemos a padres que se presentan en el instituto a la hora que les viene en gana sin pedir cita previa, trabajamos gratis cuando nos dicen que hay que aplicar o corregir pruebas de diagnóstico, seguimos haciendo de administrativos, de conserjes, de guardias jurados, de bibliotecarios, de aficionados a la psicología, seguimos organizando ligas de fútbol para los alumnos en nuestro tiempo libre, seguimos…

    ¿De verdad hay alguien que crea posible defender la enseñanza pública cuando los profesores –repito, los artífices verdaderos de la misma- nos dejamos avasallar de esta forma? ¿De verdad alguien cree posible una enseñanza pública de calidad en la que los profesores acatamos el papel de peleles e incluso nos hacemos cómplices del mismo? Peleles, sí, peleles de la Administración, las familias, los adolescentes indisciplinados, etc. ¿Qué clase de calidad puede haber en un sistema cuyos profesionales lo mismo valemos para un roto que para un descosido, pero no podemos hacer nuestro verdadero trabajo, y hemos perdido por completo la visión de lo que somos? Transmisores de conocimientos, por si alguien lo olvidó.

    Mad Max, en este foro, dijo muchas veces cosas muy ciertas: somos profesionales, y un profesional cobra por su trabajo, y cobra lo mejor que puede. Y, por supuesto, se niega a echar energías en tareas que le distraen de los verdaderos objetivos de su oficio. Si alguien cuestiona el precio de su labor, entonces ese profesional, cuanto menos, se indigna. Y también se indigna si alguien le confunde las funciones. Por eso los médicos no hacen de celadores. Por eso los abogados no hacen de telefonistas. Y eso es extensivo a cualquier terreno: yo he llegado a pelearme con el chico que tenía que instalarme un lavavajillas porque para ello debía tocar un desagüe y decía que eso era labor de un fontanero, y él no era fontanero. Así se vive en nuestra sociedad: todo el mundo se defiende, incluso más allá de lo razonable. Pero nosotros no. Nosotros no nos defendemos, nosotros nos hacemos cómplices de cosas que nos perjudican: somos cualquier cosa, incluso seríamos celadores y fontaneros si nos lo dijesen, y encima decimos (o escuchamos decir a algunos compañeros, sin atrevernos a rechistarles) que lo malo no es que nos recorten el sueldo, que lo malo no es lo que nos pasa a nosotros, sino lo que le pasa al sistema, sin comprender que el sistema no va a arreglarse, si no empieza por respetarnos. Somos unos acomplejados, y no nos atrevemos a expresar nuestra indignación cuando vemos que el recorte de nuestro sueldo es el que paga las medidas populistas de los portátiles de los niños, las pizarras digitales, y los libros de texto a todos, incluso a los hijos de los notarios. Y para sacudir nuestros complejos, nos llenamos la boca en lúdicos actos de protesta que algunos dicen que sirven para algo y otros que no. Yo creo que, mientras no vayan encaminados a defendernos a nosotros mismos, para lo que sirven es para hacerle el juego a los políticos pseudoprogresistas que han traído la enseñanza pública a este desastre. Sí, Mar Moreno y los suyos se tienen que estar tronchando de risa…

    Desengañémonos: vivimos en una sociedad donde todo tiene un precio, y todo se valora en función de ese precio. Nosotros hemos acatado que tenemos que hacer las cosas por altruismo, y no por profesionalidad. Hemos acatado que tenemos que entretener a los niños, y ejercer de madres o padres de ellos mientras están en el instituto (y a veces incluso fuera de él). Hemos acatado que tenemos que dejarnos insultar o permitir que se desprecie lo que enseñamos, que, en el aula, es como despreciarnos a nosotros. Nos dijeron que teníamos que tener vocación. ¿Y qué es tener vocación? Para este trabajo hay que valer, claro, como para todos. Pero ¿quién va a pensar en cuánto hay que valer -mucho- para dar clase, si carecemos del requisito básico de la profesionalidad? Si no hay profesionalidad, la reacción en cadena hacia el derrumbe es inevitable. Obsérvese:

    No es posible la profesionalidad si tenemos perdida la visión de lo que es nuestro oficio. Si no hay profesionalidad, no podremos defender nuestros derechos. Si no defendemos nuestros derechos, nos convertiremos en peleles. Y si los profesores somos peleles, la enseñanza pública no tendrá salvación. Quizás ya no la tenga. Quizás ya sea demasiado tarde para todo, incluso para escribir estas líneas, que solo me sirven de desahogo. Sí, escribo desde el corazón, o quizás más desde el desaliento. Más aún que la manipulación de los políticos, más aún que su cara dura, me desalienta la actitud de los que llenan el instituto de tijeritas verdes y luego se llevan a los niños a Isla Mágica. En momentos como los que ahora mismo estamos viviendo, ninguna actitud me parece más insolidaria que esa. Ninguna actitud me parece más peligrosa que esa, ni más reaccionaria, ni más ciega.”

    • Francisco Javier
      12 junio 2012 a 15:37 #

      El virus de la vocación hace estragos en el cuerpo docente. Muchos profesores, demasiados, en efecto, acomplejados, inseguros, temerosos, vacíos, toman su trabajo por una misión encomendada por la Divinidad. Y así nos va de bien. A menudo oigo como justificación de este proceder sacrificado, que los pobres alumnos no tienen por qué pagar las consecuencias de tanta iniquidad. Por la misma razón, los médicos deberían pasar dos horas más de consulta y operar en sus días libres; los jueces ídem de ídem; los bomberos practicar el voluntariado; ¡y hasta los banqueros que nos estafan abrir los domingos y fiestas de guardar!….. Pero no es así, sino que la llamada religiosa es exclusiva de monjas, curas y enseñantes.

      Personalmente creo que lo mejor que se puede hacer, y más teniendo en cuenta que nuestras condiciones laborales van de mal en peor, es limitarnos a lo mínimo (dar clases y poner notas), negándonos a cargar con cualquier labor relacionada con la felicidad. Yo este curso he sido muy bueno, pero el próximo no va a ser así. Que se rían de otros, que de nosotros ya se han reído de sobra (políticos, sindicalistas, especialistas de la pedatontería y alumnos.)

      Muy bien la carta. (¿Dónde fue publicada, si se puede saber?) Un saludo.

  32. niporpienso
    13 junio 2012 a 15:19 #

    O tal vez , ha sido en APIA, perdona Francisco Javier.

    • Mariquilla
      17 junio 2012 a 15:43 #

      “Inteligente reflexión de la misma profesora citada anteriormente y que reproduzco a continuación. La situación que relata, en analogía con los servicios médicos, se agrava hasta límites intolerables cuando la mascarada y travestismo a que se somete al profesorado no procede directamente de normas de obligado cumplimiento, sino que es cocinada en los despachos de los propios centros por responsables de su funcionamiento, ávidos de hipotéticos méritos y de ingenua popularidad entre el alumnado y los padres. Lamentablemente podríamos afirmar aquí que “no hay peor cuña que la de la propia madera”. Dice en una de sus frases: “tenemos que defendernos a nosotros mismos”. Yo agregaría: …y tenemos que defendernos igualmente…”de nosotros mismos”.
      …………………………………

      “Imaginemos un hospital donde a los cirujanos no se les deja operar, y en lugar de eso los ponen a hacer de celadores, de burócratas, o de animadores socio-culturales de los enfermos. Para colmo, les obligan a trabajar más por menos y, desde los medios y el poder, se alientan campañas de descrédito contra ellos por todos los rincones de la sociedad. Extiéndase eso a todas las especialidades médicas. Aunque viviésemos tiempos de bonanza, aunque la inversión en materiales clínicos fuese extraordinaria, aunque el número de centros sanitarios se multiplicase por diez, ¿cuál sería el rendimiento, si no se permitiese a los profesionales ejercer la profesión para la que se han formado, y no se reconociese ni económica ni socialmente su trabajo?

      Pues en la enseñanza, es lo mismo.

      Así que los recortes son una grave amenaza, sí, pero la peor amenaza para la enseñanza pública es lo que se está haciendo -lo que se ha hecho ya, lo que está por hacerse- con los profesionales de la misma.

      En consecuencia, tenemos que defendernos a nosotros mismos. Unos dirán que es la enseñanza pública la que les motiva, otros dirán sin complejos que la defensa de nuestros intereses es lícita. Pero que nadie pierda de vista la realidad. Sea como fin, sea como medio, la defensa de nuestra profesión es la clave”.

  33. Ángel
    19 junio 2012 a 19:11 #

    Entre mareas verdes y mareas negras nos han jodido el invento. Salud y fuerza para los que seguís en la brecha, otros, como yo, lamentablemente ya nos hemos retirado del desastre,

  34. Viki
    26 junio 2012 a 19:43 #

    A pesar de vuestra despedida, tened en cuenta que verdad no hay más que una. Y, desde lo que nos ocupa, es la evidente y sistemática destrucción de la educación, entendida como enseñanza, por el aparato político.

    • 26 junio 2012 a 21:07 #

      Verdad como un puño, Viki. El poder político, sea del signo y partido que sea, lleva ya muchos años destruyendo la educación en España, pero también la ilusión, la democracia, la igualdad, la justicia, la decencia, el medio ambiente y, al paso que va, acabará destruyendo el país y las vidas de muchas personas. Sé que muchos vais a pensar que soy un tremendista, pero mirad un poco a vuestro alrededor y pensadlo bien.

  35. teacher
    26 junio 2012 a 21:14 #

    No, por favor, que acababa de descubrirlos. Alivia, consuela, reconforta saber que hay otros que sienten como yo. También me he sentido rara en mis centros, sobre todo en los últimos años, cuando parecía que yo era la única que notaba que algo no iba bien. Tendríamos que convocar una manifestación por Internet a las puertas de las consejerías de educación para saber cuántos estamos por la labor de enderezar este sistema enfermo. ¿Estamos a tiempo todavía? Delante de una pancarta que diga simplemente: Disciplina y Contenidos.

  36. Mariquilla
    30 junio 2012 a 13:26 #

    El principio del fin de la pesadilla, si no comienzan a torpedearlo los contrapoderes profesionales, sindicales y políticos.

    http://www.abc.es/20120630/sociedad/abci-educacion-reforma-wert-revalida-201206292156.html

    • 30 junio 2012 a 13:57 #

      Aquí tenéis el artículo que he publicado acerca de esto en mi blog (La garita del guachimán):
      http://papabloblog.blogspot.com.es/
      Creo que no habría quedado mal en deseducativos.

      • 30 junio 2012 a 14:08 #

        Yo no me fío un pelo de lo que haga este ministro y este gobierno, porque junto a medidas sensatas habrán otras destinadas a exterminar al profesorado. Las medidas sensatas, como las reválidas y los itinerarios pueden estar muy bien pero no durarán. Durarán lo que tarde en volver al poder el otro “partido de turno” en esta “Restauración segunda parte corregida y aumentada”. Eso sí, todo lo que se haga en favor del exterminio del profesorado se mantendrá.
        Pablo, más tarde te comentaré en tu blog, ya sabes que tengo problemas para comentar en blogger.

    • Francisco Javier
      1 julio 2012 a 9:42 #

      Que lo van a hacer es seguro 100 %. Cuando estas medidas pasen a ser “consensuadas” se armará el jaleo habitual. Habrá protestas, más huelgas, declaraciones de la Secta poniendo el grito en el cielo y dándose golpes de pecho.
      Me parece más que probable que el PP se eche para atrás o desdibuje la propuesta hasta quedar muy relativizada o en una nada confusa, según la costumbre. Pero lo peor de todo es que en algún momento se dará el giro progresista de acuerdo a la Ley de Péndulo Democrático (ahora yo y luego tú, etc.) y otra vez nuevas leyes, parches, más LOE que era lo bueno, etc., etc. etc. En resumen: la inestabilidad educativa seguirá, más sólida aún, lo cual no hará sino prolongar hasta el fin de los tiempos la miseria de este país de miserias. Queda el furbo y el sadomasoquismo del profesorado.

      • soyo
        2 julio 2012 a 23:27 #

        Para sadomasoporno duro las Comunidades de Aprendizaje.:

        http://yosoyelindividuo.com/Hasta la LOE y más allá: Las Comunidades de Aprendizaje

      • Francisco Javier
        3 julio 2012 a 12:42 #

        Porno duro, como dice soyo.

        El artículo de Nacho es muy interesante. Añado en este foro lo que he comentado en su web.

        Excelente análisis, Nacho.

        Sinceramente hace falta estomago para leer a estos Ramón Flecha y Rosa Larena. Lo único que en síntesis estos especialistas plantean es una sarta de gilipolleces de tal calado, que resulta admirable cómo es posible que haya personas que “piensen” así.

        Algunas breves observaciones:

        1. La Comunidad diálogica habermasiana puede funcionar más o menos -y es discutible- en un seminario de filosofía de la Universidad de Frankfurt del Meno. En un centro educativo de España, de ninguna manera. Habermas, por cierto, da bastante lastima.

        2. El modelo es absolutamente contradictorio, es una pura contradicción que se autodestruye de principio a fin. Al final se trata, una vez más, de un modelo ideológico en su modalidad más siniestra y autoritaria.

        3. La irresponsabilidad de las propuestas de los especialistas de la Pedagogía es ya un peligro público de tales dimensiones, que la justicia debería intervenir prohibiendo que este tipo de personajes corrompan aún más a una sociedad ya de por sí bastante enferma. Es más deberían ser multados y encarcelados.

        4, Estos mismos profetas jamás experimentarán con sus hijos, que a ser posible acudirán a centros de élite de corte tradicional.

        5. Después de leer esto, no puedo sino aplaudir al Señor Wert por su última propuesta educativa, que espero y deseo se lleve hasta al final y que incluso “se recrudezca”, por ejemplo: eliminando los departamentos de orientación de todos los centros de Secundaria (y de Primaria también ya de paso.)

  37. teacher
    2 julio 2012 a 17:33 #

    Vamos, no seamos pesimistas y pensemos ya en que las van a suprimir cuando cambie el gobierno de signo. Es una buena medida que puede marcar el principio del fin del fracaso deseducativo. Yo la saludo con alegría. He dejado algunos comentarios al respecto en la noticia del anuncio de estas reválidas en El País, donde tengo como alias “anadelia”, por si alguien estuviera interesado en leerlas.

  38. Mariquilla
    3 julio 2012 a 17:08 #

    Pues al parecer, pese a la mayoría absoluta y como ya ocurrió con anteriores gobiernos del PP, comienzan nuevamente a ponerles peros. La democracia no está reñida con la adopción de medidas necesarias y contundentes pero los gobiernos del PP no se deciden a hacerlo por muy amplia que haya sido aquella mayoría si no cuenta con el placet de los socialistas y de las jerarquías de los sindicatos de clase ( esto es,de los del puño en alto, subvención, coche oficial y liberación perpetua).

    http://www.libertaddigital.com/opinion/cristina-losada/los-ultimos-de-la-clase-64944/

  39. 4 septiembre 2012 a 12:28 #

    Esperemos que en España no cometan el mismo error suicida que cometimos en Argentina tanto en lo económico como en lo educativo, pilares fundamentales de cualquier sociedad. Argentina está sucumbiendo a la impronta socialista que dará inicio a una gran Derecha Autoritaria de la mano de los “mendrugos” que quieren imponer una filosofía barata y zapatos de caucho por medio de supuestas “pedagogías innovadoras” que no son más que ideas ariosóficas disfrazadas de paradigma educativo.

    Docentes, colegas. Los invito a leer ésta crítica:

    http://falsamentira.wordpress.com/2012/08/17/la-educacion-prohibida-una-critica/

    • Francisco Javier
      4 septiembre 2012 a 19:42 #

      Lo más terrible del influjo que el pedabobismo puede llegar a tener en Latinoamérica – o más bien: que ya está teniendo- es hundir más aún a muchos países y perpetuar su situación. La Escuela de la Ignorancia hace aún más estragos en países pobres, al no permitir que la sociedad alcance los niveles de formación necesarios para defenderse de Occidente y explotar sus enormes recursos. La “educación” no es sólo felicidad, que también la da cuendo es buena, sino un medio vital de resistencia, de lucha.

      En el caso de España tenemos el caso del Señor Marchesi, que no contento con haber participado muy activamente en el desastre de sistema educativo que nos corroe, decidió hacer las Américas, donde por desgracia tiene presencia. Por lo visto, no saben por allá que nuestro Sistema es una porquería y un modelo a evitar.

      En relación a las pedagogías innovadoras, además de falsas e inconsistentes desde cualquier punto de vista, siempre sucede que no concretan nada, quedándose en puras afirmaciones abstractas, artículos de fe. Para que un sistema pueda ser tomado en serio ha de concretar sus contenidos al detalle, cosa que sibilinamente se evita por principio, pues de lo contrario surgen infinitas contradicciones. Otro problema añadido es su carácter iluso en cuanto a su viabilidad. Ta vez sería bueno -lo dudo mucho- clases de 10 alumnos, con un orientador por grupo, un psicólogo especialzado en conflictos emocionantes y un ordenador para cada niñ@ o joven@… La cuestión es si un Estado tiene dinero para costear todas estas maravillas. Y no es el caso.

    • Atropos
      4 septiembre 2012 a 22:37 #

      He visto parcialmente el documental, no he tenido paciencia para continuar.Me produce náusea la manipulación que tú, Falsamentira, denuncias en él.A la vez me produce melancolía el constatar que no hay nada que hacer: no hay fuerza en el mundo capaz de remover de la cabeza de muchos hombres un prejuicio conveniente; y este de la escuela segregadora y carcelaria lo es.

      Me extraña ,como a ti, que de buenas a primeras aparezca dinero y medios para realizar y difundir supercherías y supersticiones facilonas al alcance de mentes perezosas y acomodaticias.

      Requiem por la Ciencia (con mayúsculas) y por los centros difusores de su conocimiento: las escuelas públicas e independientes.

      ¿Para qué acercar al abrevadero al burro que no quiere beber?

      Saludos desde la maltrecha patria madrastra.

      • 4 septiembre 2012 a 22:42 #

        Atropos… la indignación no tiene que ser nuestro Verdugo😉. Después de todo somos quienes poseemos LA VISIÓN. Un abrazo desde la patria hija.

  40. Teresa
    4 septiembre 2012 a 16:01 #

    Es una autentica lástima para mi el haberos encontrado cuando ya no estáis. Os rastrearé hasta dar con el nuevo foro donde os hayáis emboscado cada uno y os seguiré leyendo.
    Tal vez escribiré.

    El articulo de Enkvist, pura revelación de verdades que incomodaban mi edulcorada conciencia en las noches y momentos de lucidez.

    Maestra vs filósofa al estilo Wittgenstein, por despecho de concluir nada sin haber visto algo. O bien por búsqueda de la pureza de las preguntas más que del rebuscamiento y la hiperfloritura de las formas. El niño vive, y a mi me intriga la vida. Conócete a ti mismo…mírate en un niño.

    Gracias por haber dejado este rastro de realidad.

  41. Jorge González Durán
    8 septiembre 2012 a 16:15 #

    Primeras 17 razones de porque no me gustó la película “La educación prohibida”
    1.- Porque no es película ni menos documental porque para serlo debería presentar por lo menos dos campanas, y solo hace resonar la de palo de la educación alternativa. Hace proselitismo a favor de experiencias alternativas y privadas (algunas carísimas) en contra de la educación pública (que progresivamente se va reconvirtiendo en escuela de pobres). Vista en su espíritu sólo es puro marketing de las escuelas con proyectos que ponen su eje en la convivencia afectiva, la creatividad gratuita, el misticismo y no en la asimilación laica y crítica del saber Además el audiovisual omite la existencia de realidades sociales, políticas y mediáticas adversas hacia la educación formal y sus docentes, a las que se suma en forma oportunista.
    2.- Porque patrocina el método de las escuelas Waldorf (Antroposofía) donde frecuentemente se adoctrina a los pequeños en temas místico-religiosos. O sea no es educación LAICA, gratuita, ilustradora y racional. En tal sistema no se trata de que los alumnos rebasen el mundo de la fantasía en el que ya vienen inmersos y generalmente éstos adquieren serios problemas para aceptar la realidad y adaptarse eficaz y críticamente a ella en el curso de sus vidas.
    3.- Porque como docente figura Gastón Pauls, sujeto falopero y estafador, que confesó librar 250 cheques sin fondo de su Productora para comprarse “merca” y se fugó a La Rioja (interior de la Argentina) para no ser perseguido por sus acreedores y empleados. Además de pasar de un día para el otro de militar en contra a plegarse a favor de la megaminería. Es como si el actor en este audiovisual proyectase su responsabilidad y culpa a sus maestros y profesores por haber devenido tan corruptible.
    4.- Porque muestra una idealización de la realidad en la cual los alumnos de esas escuelas místicas (aunque parece que vale para todas) son innatamente inteligentes, quieren aprender y están dispuestos a hacerlo. Si así fuese enseñar sería un paseo y no lo que realmente es: una lucha para despertarles el gusto y la voluntad por el estudio y desarrollar su inteligencia. Según el audiovisual hay que dejar que los niños jueguen y descubran por sí mismos el saber. Pero hemos encontrado que la mejor solución para transmitir el currículo -que es síntesis del patrimonio cultural- en el menor tiempo posible, es separarlos por edades y cursos. Lógico que sería bueno aprender la tabla del siete reinventándola o el teorema de Pitágoras pero nos llevaría toda la vida. Se hacen reiterados llamados en el audiovisual a la educación ‘libre’, lo que en boca de estos marketineros alternativos significa libre de racionalidad, de evidencias, de evaluaciones serias y de método científico.
    5.- Porque preconiza la anticiencia y rechaza los desarrollos de la psiquiatría decretando que la hiperactividad y el déficit de atención no existen, que son viles conspiraciones de malvados médicos, que quieren llenar de pastillas a los pibes para enriquecer a las firmas farmacéuticas. En las aulas constatamos que esas pastillas no sólo los regulan y pacifican sino que benefician el trabajo de compañeros, docentes y el propio proceso de enseñanza y aprendizaje.

    6.- Porque cuando critica a la educación pública no muestra testimonio de ninguno de sus alumnos o docentes, pero cuando muestra las experiencias alternativas aparecen todos sus fans, el film demuestra así su total parcialidad.
    7.- Porque es partidario de que los alumnos no estudien cosas que no son de su interés particular tales como las impopulares normas de convivencia o los contenidos de las diferentes disciplinas (cosas represivas y/o aburridas).¿No será negar que el humano es un ser social?¿Habrá que empezar con cada generación la cultura desde cero? .- Porque confunde conocimiento con información, y dice que el conocimiento está allí para que uno se sirva (bibliotecas, internet) sin importar que no se quiera hacerlo, que no se entienda y que no se use adecuadamente.
    .8-Porque ataca tanto el memorizar (actualmente ya no recuerdan ni su número de documento de identidad y lo anotan en el móvil), como el repetir como si no hubiese fórmulas o conocimientos que fijar).
    9. Porque uno de los chantas (Cristóbal Gutiérrez) dice que la escuela no se tendría que dedicar a enseñar y compara los alumnos con árboles a los que hay que dejar crecer solitos o semillas que según el tienen todo adentro (no precisarían riego ni tierra ni sol-deben ser semillas hipertransgénicas). Luego compara a un educador clásico con un jardinero que le tira del tallo a la planta para que crezca (¿existirá un jardinero tan imbécil?)- “El conocimiento va a venir solo … Los resultados del mundo van a venir solos“. Los resultados no vienen solos, ni tampoco el conocimiento. Las grandes obras de la humanidad no tienen vehículo propio para llegar hasta nosotros. El docente nos las tiene que acercar y hacer amables y comprensibles.

    10.- Porque establece que no se estudia para aprender por placer o por autorrealización personal, sino para “no perder seguridad y el amor de los demás”. Uno pensaba que el estudiar para aprender es lo que ha llevado al ser humano a averiguar la intimidad del universo para solucionar problemas y mejorar la vida. La verdad que es insólito ver las cosas desde una perspectiva tan desgraciada. El miedo tendría que ser la guía de nuestra conducta tal como lo plantea el neoliberalismo que nos infunde el terror a la exclusión (no sé cómo hubiésemos salido de la vida cavernícola). Aparte esas ideas de que la importancia de la educación está en el proceso y la meta nada importa, nació por estos lares en la década de los 90 (acá con Rama) con las reformas neoliberales y rebajó notoriamente el nivel de la enseñanza pública.
    11.- Porque sentencia que todo el sistema de premios y castigos es para controlar y no para estimular y evaluar. Sería entonces un error nuestro el pensar que los refuerzos positivos y negativos, bien organizados, tienen funciones pedagógicas eficaces (castigos que no sean agresivos ni física ni espiritualmente, pero que le digan lo justo al alumno y no lo engañen). Especialmente cuando esos refuerzos plantean un problema a los alumnos para resolverlo, como les va a pasar en su vida futura. Asimismo aprovechando la mala prensa del modelo conductista lo asocian a las torturas, propaganda política, militares, etc. Parece exagerado pues tanto en psicología como en pedagogía el conductismo ha tenido aciertos. Uno de los iluminados docentes espeta con autoridad magistral: “Digamos que el estímulo no es necesario, no tenemos que motivar a los demás para nada”. Cerrá y vamos.

    12.-Porque afirman que el tema es el proceso y no los resultados del proceso de aprendizaje y conseguir un diploma que acredite lo estudiado es tener una cabeza “consumista”. Con el mismo criterio si el cirujano en vez de extirparme el apéndice lo hace con un riñón, no me tengo que cabrear por esa minucia tengo que fijarme en como operó, en el proceso y no en el resultado y arriba regalarle una botella de whisky.
    ,- Porque a la hora de la película hace una brillante analogía entre los animales y los niños (en su deseo de libertad); y establece que los organismos vivos son autónomos, que se autorreproducen continuamente y las relaciones que se dan entre ellos nunca son instructivas ni educativas (insectos)…Uno creía que entre el instinto y la conciencia había cierta diferencia pero estos gurúses de la new age nos dicen que somos como hormiguitas. (y uno que las combatía por devorar nuestro jardín) La idea es que hay que dejar los chicos “a la bartola”; dice uno de los entrevistados : “Hay que darle a los niños la ‘oportunidad’ de que se desarrollen como salgan y no como nosotros queremos“.Cremos que es todo lo opuesto en la escuela se les da la oportunidad de escapar de la sintaxis de Tarzán y de la prosodia de la mona Chita, se les da la oportunidad de ciudadanizarse

    13.- Porque establece que los docentes debemos aceptar los itinerarios que pergeñen nuestros alumnos, cuando pensábamos que no se puede construir el curso con este principio ya que los alumnos están para aprender porque se supone que todavía no saben qué cosas se considera que son necesarias de aprender más allá de sus propios intereses inmediatos o del dictado del mínimo esfuerzo. Nos parecía que eso es una decisión de la sociedad atenta a los cambios y no solamente de los alumnos.
    14.- Porque plantea que algunas escuelas rurales tienen la ventaja de integrar a niños de diversas edades en un mismo espacio y eso enriquece los aprendizajes contra las malas escuelas urbanas que separan a los niños por edades y niveles. Bueno lo hacen en algunos lugares del campo (en latinoamérica por lo menos) porque no tienen mas remedio y una maestra sola da clases para diferentes grados. Si lo hiciéramos en todos lados con 30 o 40 alumnosm, sin duda que se produciría menudo despelote. Uno pensaría en el incremento de los abusos y la violencia (física, sexual y psicológica) que ya está presente entre los niños y los adolescentes. Aparte me parece que los docentes se iban a estresar un poquito para no dejar a nadie esperando turno. Separar a los niños por edades según su capacidad intelectual y cognitiva e una clasificación perversa, opresora y prejuiciosa, y mata la creatividad infantil. Aunque podríamos decir que generalmente en las enseñanzas oficiales se permite el adelantamiento de los superdotados y lo curioso es que eso de mezclar edades no se puede sostener dentro de los cuadros del método Montessori para el cual es clave justamente separar los niños por niveles y edades.
    15.- Porque muestra a los docentes con una actitud permanentemente agresiva (excepto al drogo estafador de G.P.) y no indaga sobre la auténtica realidad del aula y las razones del por qué, muchas veces los docentes estamos cansados, desilusionados y hasta, en algunos casos, infelices. Y trata a los alumnos como unos santos inocentes, carentes de actitudes irrespetuosas, violentas y frecuentemente sin interés por aprender cuando se intenta enseñar de veras y con la idea de escucharlos y mostrarles caminos.

    16- Porque si bien hace énfasis en la gran importancia que tiene la familia en cuanto a la educación luego no concreta ninguna solución para paliar los efectos de su renuncia a la función educativa y termina en que “el conocimiento solo va a venir” como si el aprendizaje fuese similar a un fenómeno climático. Tampoco enfoca los problemas diarios que afrontamos los docentes con las familias como el desinterés, el abstenerse de educar, el justificar actitudes de abulia o indisciplina de sus hijos, el no apoyar a la escuela, el impacto de las familias destruidas o problemáticas que influye directamente en el desempeño de sus hijos. Se llega a decir que: “La familia puede criar con el instinto (…) Lo hemos hecho durante miles de años“. Eso es verdad, pero no fue hasta que se establecieron las instituciones del saber, se desarrolló la medicina y la sanidad, y se propagó el riguroso método científico, que la esperanza, la calidad de vida y el bienestar no empezaron a desarrollarse tal cual hoy se disfruta.

    17.- Porque sigue una línea -que se ha transformado a través inclusive de la legislación internacional- de tratar al adolescente no en cuanto tal sino como niño. Plantea problemáticas desde la realidad de un grupo de adolescentes que cursan bachillerato y los analizan desde la realidad de niños de primaria. El adolescente existe, tiene sus peculiaridades psicológicas y sociales que lo diferencian de los infantes en maduración, actitudes, valores, responsabilidades, etc. Emancipar es todo lo contrario de infantilizar, y ese criterio erróneo ha servido para primarizar la enseñanza de los púberes, particularmente en el ámbito de la enseñanza pública.

    • Francisco Javier
      9 septiembre 2012 a 10:12 #

      No puedo estar más de acuerdo con la crítica demoledora que tan bien expones. Gracias por dejar las cosas claras y aportar luz a este mundo tenebroso.

      La dificultad de fondo de todos estos planteamientos es la disonancia irresoluble entre el mundo real y el mundo que determinados sujetos quieren imponer de modo (en el fondo y la forma) autoritario. Ya no se trata de que haya en principio muchos mundos posibles (¿?), pero el que hay es este, sino de que ese mundo alternativo que se nos propone es además de inviable, una auténtica pesadilla con infinitas contradicciones.

      • Jorge González Durán
        9 septiembre 2012 a 22:37 #

        “Hasta aquí hemos llegado” puede querer significar que uno se resigna fatigado de “patear el clavo” y se sienta desolado esperando el futuro más probable, pero el infatigable enemigo te transforma el sillón en un hormiguero. Y hay que erguirse nuevamente (por lo menos debido al intolerable escozor). Si derramé alguna luz es ínfima devolución de la suya.

  42. Emilio
    8 septiembre 2012 a 23:23 #

    Lo más sorprendente de todo este asunto es que siendo tan trabajoso todo lo relacionado con la educación, particularmente la buena, la difusión de esta película haya sido tan masiva y meteórica.
    Lo de que hay una educación que no cuesta esfuerzo y da la felicidad pero no está extendida por prohibida, más que sueño a lo que suena ya es a pesadilla..

  43. José Miguel
    9 septiembre 2012 a 22:46 #

    Concejal socialista y profesora de inglés autoejercitando el principio que rige la LOGSE, sistema implantado por su partido:

    http://www.parahoreca.com/el-video-erotico-de-la-concejala-toledana-olvido-hormigos/

    Un saludo a todos, agradecer vuestra labor y ¡hasta la próxima!

    • José Miguel
      9 septiembre 2012 a 23:31 #

      Supongo que esta profesora de inglés socialista sólo pretendía instruirnos con una pequeña muestra de la “educación prohibida”.

  44. 10 septiembre 2012 a 2:28 #

    Concuerdo con todas las críticas realizadas por Jorge a este video llamado “La educación prohibida”, que desde hace un tiempo circula por la red como un virus. Y es que si bien pareciera que detrás el mismo hay una labor hecha gratuitamente y con esfuerzo, lo que en realidad está presente, es el interés y por supuesto el apoyo económico de los sectores hegemónicos que permanentemente golpean y le dan por la cabeza a la enseñanza secundaria pública, que es el puente que históricamente han tenido las clases populares para llegar a la universidad.

    El lenguaje utilizado en el mismo, es el de una caricatura grotesca a través de la cual se intenta representar la relación entre docentes y estudiantes mostrando a unos como montruos y a otros como víctimas. La realidad es mucho más rica y compleja como lo son todas las relaciones humanas. Si bien como dice Jorge muchas veces los docentes estamos cansados y desilusionados, en general entramos al aula con optimismo, y con la esperanza de que nuestros estudiantes puedan subirse a los “ombros de gigantes”, y ver mucho más allá de lo que nosotros somos capaces.

    Saludos a todos
    Laura

  45. 12 septiembre 2012 a 9:53 #

    Querido amigos, ¿qué tal? Ahora que por fin tengo cacharro en que escribir, aprovecho para mandar un abrazo al autor de este artículo, mi amigo Maxi, y a todos los demás compañeros y seguidores de esta página.
    El análisis que nos aporta el amigo Jorge es magnífico. En cuanto pueda diré algo más al respecto. La acogida del documental, más engañoso que el beso de Judas, acelera un poco más la maquinaria del ocaso. Ojalá me equivoque. Pero sigamos con las botas puestas.

    Posdata: os comunico a los amigos que el correo hotmail no me funciona desde hace semanas ni puedo ver la carpeta de entrada. Si alguno deseáis enviarme alguno correo por lo que sea, hacedlo a agallaisidrob@yahoo.es

    Un abrazo.

  46. fede
    14 septiembre 2012 a 2:40 #

    yo vi la pelicula y dijeo_O a la mierda si tanta gnete vio esta pelicula y encima la apoyan estamos cagados vamos a ser un pais lleno de ignorantes con lavados de cerebro tipo lso kirchneristas. ok ahora voy a unos puntos que queria decir sobre la pelicula me fije en sus comentarios y no se si pase por uno de alto asi que si ven algo que repeti de arriba sepan disculpar.
    1) aveces la escuela (publica) funciona como una familia secundaria puesto que algunas familias trabajan y no pueden estar con sus hijos. es por eso que no solo le hacen un favor al chico en educarlo en la parte intelectual sino en ayudarlo en la parte familiar que una familia no puede llenar por que algunos casi ni ven a sus hijos por su trabajo. (en especial las de doble turno)
    2) la escuela en si apesar de uqe el estudio es importante tambien se enfoca en ayudarnos socialmente. imaginate estar encerrado estudiando con una laptop y caundo sales no sabes ni como tomar un colectivo (ya se que es exagerado pero el punto se entiende no?)
    3) se imaginan si se rompe algun cable en la casa tenes uqe llamar a un electricista para que te lo arregle. segun su teoria de desprestigiar las materias que para algo estan. si tubieramos que llamar a uno de los futuros “electricistas” el flaco seguramente trataria de arreglarlo por internet o rezaria para que dios lo arregle no? o se cagaria electrocutando por no saber un carajo de como funciona porque no le enseñaron eso en la escuela y envez de eso les enseñan a rezar y blablabla.
    4) gracias a cada gobierno que estamos teniendo en especial el de los k. les enseñan los k a que mejor rascarse a 4 manos les damos un plan no estudian y es mas facil que nos obedescan y con ayuda de macri le bajamos el salario a los docentes para que cada vez tengan menos ganas de enseñar y porque no a los cientificos (que son muy desprestigiados ya que en argentina a nadie del gobierno le importan el futuro de la ciencia en argentina) asi tienen menos ganas de estudiar para eso.(miren la argentina latente si a alguno le interesa es un muy buen documental no como esta “pelicula)
    5) volviendo al punto 1. la razon de que un chico estudie es que valla a la escuela quiera o no. si los dejas solo con la computadora o haciendo lo que quiera para que estudie libremente lo unico que va a estudiar es como matar al otro en esos juegos de tiros y demas seamos sinceros la mayoria si no es por la escuela ni les interesa el estudio ni tampoco el trabajo. se pierden las 2 culturas mas importantes la del trabajo (que se esta perdiendo) y el estudio (que se perderia si llega a pasar lo que quieren los de la peli).
    6) quiero aclarar que no fui feliz en mi epoca de escuela. era el punto y como era delos que estudiaba y no em defendia me pegaban y demas incluyendo me rompieron los dientes (era una escuela catolica teniamos catequesis y lo demas pero un dia dije no quiero leer este cuento de hadas para eso leo otra cosa y se armo un bardo.) desde mi punto de vista me parece una estupidez creer la biblia tiene muchas cosas que no concuerdan por ejemplo si todos nacimos de adan y eva porque estamos los latinos, los chinos, los arios, los africanos sin contar el color d epiel porque somos diferentes unos de otros en sentido de composicion fisica (no discrimino a nadie ni tampoco critico a las religiones es solo mi punto de vista puedo estar bien como estar mal). luego me pase a otra donde no era catolica y me cagabana trompadas tambien hast que me pase a una 3 y ahi fue cuando se termino la tortura. la diferncia era que en las primeras 2 los directivos como lso demas se lavaban las manos no se preocupaban por los alumnos. lo mismo con algunos profesores. pero solo una minoria. la mayoria de profesores que conoci me ayudaron tanto intelectual como humanamente asi que estoy agradecido con ellos.
    ahora mismo ando en la universidad estudiando ingenieria mecanica y lo hago porque quiero y es lo que me gusta.
    por todo eso y algunas cosas que mencionaron ustedes es que ese “documental” me dio un asco tremendo.
    pd: la educacion en argentina podria ser mejor si no fuera por el gobierno que tenemos. no es culpa de los maestros (que no son tratados como tales) ni de los alumnos (que no tienen muchas ganas de estudiar. ) sino del sistema que no se enfoca en la educacion. todo lo contrario trata de destruirla o eso es lo que veo.
    pido disculpas por :
    1) alguna falta de ortografia, lo escribi rapido y no tube tiempo de fijarme. como la falta de comas y mayusculas.
    2) por hablar de politica pero creo que si no cambia eso tambien no va a pasar nada.
    3) si ofendi a algun religioso al decir que la biblia es un cuento de hadas.
    4) si ofendi a otro sin intencion. este comentario no fue para ofender sino para criticar un video que parece hecho en una dimension paralela donde todas las escuelas son malvadas.

  47. 22 septiembre 2012 a 0:02 #

    Tranquilos, esto se mueve, entre otras cosas porque el nivel de borreguismo y estupidez de la mayoria del profesorado ya ha llegado al máximo posible y a la fuerza tiene que derivar a crisis…y lo cierto es que cada dia se escuchan mas voces y mas fuertes en las Salas de Profesores. Espero y deseo que no tengan miedo en emprender la necesária reforma que solo precisa tres puntos.

    1º/ En mi clase mando yo.

    2º/ En mi asignatura manda mi Departamento.

    3º/ En mi instituto manda mi Claustro.

    Asi de facil, así de barato y así de completo. Analiza y verás hasta donde podriamos llegar con esos tres “simples” puntos. Un saludo a todos, habeis cumplido de sobra, gracias.

  48. Francisco Javier
    27 septiembre 2012 a 19:20 #

    Hasta en EL PAÍS ponen a parir el estúpido documental argentino:

    http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/09/25/actualidad/1348598858_252983.html

  49. ijos de la losssé
    31 octubre 2012 a 8:31 #

    “Por una educasión de calidá bota psoe. Para qué tus ijos aprendan”

    http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/10/31/ldquopor-una-educasion-de-calida-bota-psoe-para-que-tus-ijos-aprendanrdquo-10129/

  50. 4 noviembre 2012 a 23:58 #

    Hello colleagues, how is the whole thing,
    and what you wish for to say about this post, in my view its genuinely
    amazing in support of me.

  51. 8 noviembre 2012 a 12:14 #

    muy bueno si señor

  52. 8 noviembre 2012 a 12:21 #

    muy instructivo

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